Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Литература на малых языках и копирастерский маразм

Автор Devorator linguarum, ноября 16, 2021, 20:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Geoalex

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 12:36
Скатертью дорога. Есть много авторов, которые пишут для души и не берут денег со своих сочинений.
Много. Но в основном шлак. Найти что либо читаемое на "Самиздате" тот ещё квест. А вот на "Флибусте", где залиты в основном изданные книги, шлака на порядки меньше.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 12:36
Много чего могло быть, если бы не люди c. :yes: ;D
Лично меня такая ситуация удручает. Если вас нет, то я рад за вас.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 12:36
Издательства сейчас не нужны вообще. Просто совсем не нужны. Любой человек, у которого стоит дома компьютер, может издавать что угодно.
Может. Вопрос качества. По факту имеем сплошь "корованы" и "голактеки".

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 12:36
По поводу оплаты: как вы сказали — палка о двух концах — с одной стороны, автору нужно на что-то жить, пока он пишет, а с другой — если не копировать бесплатно, никому его работа не будет доступна: круг потенциальных покупателей для большей части действительно полезной литературы очень мал, поэтому цена на отдельную книгу не лезет ни в какие представления о справедливости. Поэтому копировали, копируют и будут копировать. А авторы будут либо писать для души, либо отбиваться на гос- или корпоративных заказах, как это и происходит.
В итоге перешли от профессиональной литературы к любительской. Любительская это хорошо; плохо, что профессиональной всё меньше.

Geoalex

Так-то я безусловно согласен, что нынешний закон об авторских правах абсурден. Но "раздать всё народу" тоже не выход. Нужен компромиссный вариант.

ta‍criqt

ЦитироватьМного. Но в основном шлак.
— Шлак возникает от возможности лифтов посредством любого творчества. Хотя и этот шлак можно превратить в блок, ведь лучше читать дрянь, чем совсем не читать и — тем самым — прерывать традицию, которая запросто может вообще не возродиться в массах.

Poirot

Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 12:48
Так-то я безусловно согласен, что нынешний закон об авторских правах абсурден.
Если вы про Россию, то такого закона нынче нет.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


ta‍criqt

   
Цитироватьведь лучше читать дрянь, чем совсем не читать

Очень спорно.
— Критисско мышлень развивāт.

Wolliger Mensch

Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 12:46
Лично меня такая ситуация удручает. Если вас нет, то я рад за вас.

Мне не понятна такая позиция. Ну вот так есть. Это эволюционно сложившееся поведение. И статистически мы с вами ни чем не отличаемся. Какой смысл локти кусать. С таким же успехом можно удручаться, что люди летать не умеют. :donno:

Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 12:46Может. Вопрос качества. По факту имеем сплошь "корованы" и "голактеки".

Да вот именно из издательств корованы голактек и идут.

По поводу качества: у изданных работ качество в среднем выше не потому, что они изданы, а наоборот — они изданы, потому что качество издательство устроило.

Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 12:46В итоге перешли от профессиональной литературы к любительской. Любительская это хорошо; плохо, что профессиональной всё меньше.

Я никогда такого деления не производил. И не знаю, зачем оно нужно. Работа может быть либо хорошо сделана, либо плохо. Какая разница, «профессиональная» она или нет. Вот, например, по языкознанию у меня вагоны «профессиональных» изданий. И могу вам ответственно заявить: халтуры, отсебятины, ПНины — профессиональной — так много, что кющать не могу. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ta‍criqt


Andrey Lukyanov

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 14:07
Я никогда такого деления не производил. И не знаю, зачем оно нужно. Работа может быть либо хорошо сделана, либо плохо. Какая разница, «профессиональная» она или нет.
Человеку, который профессионально пишет за деньги, всё же проще сделать хорошую работу, чем тому, кто пишет забесплатно в свободное время.

ta‍criqt

ЦитироватьЧеловеку, который профессионально пишет за деньги, всё же проще сделать хорошую работу,
— Но он может не чувствовать чаяний и нужд народа, о котором и для которого пишет. А неграмотный писака может всё это уметь, но писать с ошибками и рвано.

Geoalex

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 14:07
Да вот именно из издательств корованы голактек и идут. По поводу качества: у изданных работ качество в среднем выше не потому, что они изданы, а наоборот — они изданы, потому что качество издательство устроило.
Вот и польза - тонны шлака кто-то отсеял за вас. Кроме того, издательства делают редактуру и корректуру. Да, иногда халявят, но чаще нет.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 14:07Я никогда такого деления не производил. И не знаю, зачем оно нужно. Работа может быть либо хорошо сделана, либо плохо. Какая разница, «профессиональная» она или нет.
Шансы, что хорошую работу сделает профессионал выше, чем что её сделает любитель.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 14:07
Вот, например, по языкознанию у меня вагоны «профессиональных» изданий. И могу вам ответственно заявить: халтуры, отсебятины, ПНины — профессиональной — так много, что кющать не могу. :3tfu:
Среди профессиональных есть хорошие, есть плохие. А есть ли хорошие среди любительских?

Devorator linguarum

Цитата: Бенни от ноября 17, 2021, 09:25
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 08:00
Конечно не запрещали, ибо единственным доступным способом скопировать было переписать от руки, что невозбранно можно сделать и сейчас.

А пишущие машинки? "Эрика" берет четыре копии"...
Вы забыли про фотокопирование. Требует определенных специальных навыков, но фотолюбителей в Союзе было очень много...

Geoalex

Цитата: Devorator linguarum от ноября 17, 2021, 15:06
Цитата: Бенни от ноября 17, 2021, 09:25
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 08:00
Конечно не запрещали, ибо единственным доступным способом скопировать было переписать от руки, что невозбранно можно сделать и сейчас.

А пишущие машинки? "Эрика" берет четыре копии"...
Вы забыли про фотокопирование. Требует определенных специальных навыков, но фотолюбителей в Союзе было очень много...
Только распространённость всего этого была ничтожной. Напомню, что на "самиздатовские" копии даже те немногие, кто их читал, стояли в очередях месяцами.

Bhudh

Зато сейчас, со скриншотом одной кнопкой и автоматическим распознаванием текста (и даже без оного) любой выложенный в интернет текст может легко обрести переплёт (реальный или pdfʼовский).
И всем наплевать на запрет копировать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Geoalex

Цитата: Bhudh от ноября 17, 2021, 15:30
Зато сейчас, со скриншотом одной кнопкой и автоматическим распознаванием текста (и даже без оного) любой выложенный в интернет текст может легко обрести переплёт (реальный или pdfʼовский).
Всё-таки мало кто будет так заморачиваться бескорыстно.
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2021, 15:30
И всем наплевать на запрет копировать.
Это само собой. Книги неоправданно дороги.

Bhudh

Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 15:33
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2021, 15:30И всем наплевать на запрет копировать.
Это само собой.

Тогда зачем Вы предлагаете
Цитата: Geoalex от ноября 16, 2021, 22:33размещать в свободном доступе сканы книг советских авторов без возможности скачивания/копирования
если такой возможности сейчас по сути нет.
Это всё равно что без возможности читать, например, размещать (хотя в этом гугл далеко продвинулся).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


forest

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 17, 2021, 14:21
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2021, 14:07
Я никогда такого деления не производил. И не знаю, зачем оно нужно. Работа может быть либо хорошо сделана, либо плохо. Какая разница, «профессиональная» она или нет.
Человеку, который профессионально пишет за деньги, всё же проще сделать хорошую работу, чем тому, кто пишет забесплатно в свободное время.
А если наоборот профессионал пишет за бесплатно  ,  а любитель за деньги . Кому проще сделать хорошую работу ?

Geoalex

Цитата: Bhudh от ноября 17, 2021, 16:41
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 15:33
Цитата: Bhudh от ноября 17, 2021, 15:30И всем наплевать на запрет копировать.
Это само собой.

Тогда зачем Вы предлагаете
Цитата: Geoalex от ноября 16, 2021, 22:33размещать в свободном доступе сканы книг советских авторов без возможности скачивания/копирования
если такой возможности сейчас по сути нет.
Это всё равно что без возможности читать, например, размещать (хотя в этом гугл далеко продвинулся).

Кому будет лучше, если книги которые могут быть оцифрованы и выложены, оцифрованы и выложены не будут?

Andrey Lukyanov

Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 15:33
Книги неоправданно дороги.
Книги не дороги. Если их именно читать, а не просто хранить на полке.

А в библиотеке книгу так и вообще бесплатно дадут.

Цитата: Geoalex от ноября 18, 2021, 08:02
Кому будет лучше, если книги которые могут быть оцифрованы и выложены, оцифрованы и выложены не будут?
Тому, кто торгует книгами.

Geoalex

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Книги не дороги. Если их именно читать, а не просто хранить на полке.
Продавцу: мне читать! - Тогда вам скидка 50%.
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
А в библиотеке книгу так и вообще бесплатно дадут.
Мне, как москвичу, да, дадут почти любую. Питерцам тоже. А что делать жителям Урюпинска?
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Тому, кто торгует книгами.
И кто сейчас торгует книгой из стартового поста темы?

Andrey Lukyanov

Цитата: Geoalex от ноября 18, 2021, 08:49
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Книги не дороги. Если их именно читать, а не просто хранить на полке.
Продавцу: мне читать! - Тогда вам скидка 50%.

Неужели Вы так много книг прочитываете за месяц, что зарплаты не хватает на их покупку?

Я лично бумажные книги перестал покупать не потому, что денег жалко, а потому что ставить их некуда.

Цитата: Geoalex от ноября 18, 2021, 08:49
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
А в библиотеке книгу так и вообще бесплатно дадут.
Мне, как москвичу, да, дадут почти любую. Питерцам тоже. А что делать жителям Урюпинска?

Думаете, в Урюпинске нет библиотеки?

Но даже и в Москве в библиотеки мало кто ходит.

Цитата: Geoalex от ноября 18, 2021, 08:49
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Тому, кто торгует книгами.
И кто сейчас торгует книгой из стартового поста темы?
Одна конкретная книга мало кого волнует. Дело в общей системе защиты «интеллектуальной собственности».

Wolliger Mensch

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2021, 15:33
Книги неоправданно дороги.
Книги не дороги. Если их именно читать, а не просто хранить на полке.

Это каким же образом?

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
А в библиотеке книгу так и вообще бесплатно дадут.

Это единственное спасение — идти в Ленинку и тупо переснимать книгу на фотоаппарат или телефон, благо хотя бы это не запрещают. Но есть две проблемы:
1) Как выше правильно заметили: если в твоём населённом пункте нет большой библиотеки?
2) Даже крупные отраслевые библиотеки пусты. Я в своё время сделал для себя такое неприятное открытие: просто нет нужных книг.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2021, 08:02
Кому будет лучше, если книги которые могут быть оцифрованы и выложены, оцифрованы и выложены не будут?
Тому, кто торгует книгами.

Например. Очень много работ по лингвистике, старых уже, недоступных: Гугл их оцифровал, но показывает фигу, а купить нигде нельзя ни за какие деньги — никто не продаёт. И?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 09:13
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2021, 08:49
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 08:41
Тому, кто торгует книгами.
И кто сейчас торгует книгой из стартового поста темы?
Одна конкретная книга мало кого волнует. Дело в общей системе защиты «интеллектуальной собственности».

Ответ на вопрос будет? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Geoalex

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 09:13
Неужели Вы так много книг прочитываете за месяц, что зарплаты не хватает на их покупку?
Если бы у меня не было других интересов кроме чтения книг, то хватало бы. А так - нет.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 09:13
Думаете, в Урюпинске нет библиотеки?
Думаю, там выбор книг весьма небольшой.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 18, 2021, 09:13
Одна конкретная книга мало кого волнует. Дело в общей системе защиты «интеллектуальной собственности».
Если б одна, то и проблемы бы не было. Но таких много.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр