Почему русские фамилии на - в передаются в английском через - ff?

[From_Odessa]

Наверняка на форуме не раз обсуждали, но я не в курсе, потому прошу объяснить мне?

Вернее, так передаются иногда. Или раньше передавались, не знаю.

[Bhudh]

Потому, что они кончаются на /-ф/.

[jvarg]

А поему "ff" а не "f"?

[Nevik Xukxo]

А поему "ff" а не "f"?

Для более чёткого фыканья и так аще красивше.

[ta‍criqt]

Забыли французский, как предатчик традиции фф. Все вопросы — к неогаллам.

[RockyRaccoon]

в английском

Насчёт английского не знаю, но в "Войне и мире" во французских текстах действительно всюду было типа Koutouzoff.

[Bhudh]

А поему "ff" а не "f"?

Чтоб немцы не читали конечный гласный как долгий .

[From_Odessa]

Потому, что они кончаются на /-ф/.

Это я понимаю. Мой вопоос, на самом деле, о том, почему там две - f, а не одна?

Забыли французский, как предатчик традиции фф. Все вопросы — к неогаллам.

Насчёт английского не знаю, но в "Войне и мире" во французских текстах действительно всюду было типа Koutouzoff.

То есть, это французская традиция, частично оказавшаяся в английском? А во французском почему двойная - f?

[alant]

А поему "ff" а не "f"?

Для более чёткого фыканья и так аще красивше.

С тремя f было бы ваще чётко 

[ta‍criqt]

Во французском — самое простое — чтобы подтвердить читабельность. Может, связано с тем, что ov могло быть смешано с ou , тем более, мы знаем, что u / v долго мыслились дублетами.

[ta‍criqt]

+может быть, какие-то штучки, связанные с долготой/краткостью, открытостью/закрытостью ‹o›.

[ta‍criqt]

А, может, виновата ſ, сеньор Кутузос не одобряет.

[Bhudh]

А, может, виновата ſ

А она писалась в конце слов?

[RockyRaccoon]

А вообще, честно признаться, хочется объяснить сабж излюбленной фразой одного моего коллеги: "Черти нерусские..."

[ta‍criqt]

А она писалась в конце слов?

— Только очень давно или в некоторых очень региональных орфографиях. Скорее, у француза середины XVIII века создалось бы впечатление опечатки. А в лигатуре ff чёрточка всё-тки потолще.

[From_Odessa]

Так мы пришли к какому-то выводу, почему там именно две -f? Мне кажется, что нет.

[From_Odessa]

При этом сейчас вроде так не передают или редко передают русские фамилии, сейчас используют больше -ov-? Или нет?

А как обстоит дело с болгарскими фамилиями на -ов?

[Bhudh]

А как обстоит дело с болгарскими фамилиями на -ов?

А кто мешает посмотреть?

[ta‍criqt]

А кто мешает посмотреть?

— Ну уж не туда, надо искать как минимум сканы начала 50-х, а желательно и много раньше.

[From_Odessa]

А кто мешает посмотреть?

Это не показатель. Если посмотреть сюда - (wiki/en) Kuznetsov - то там тоже именно в списке (немалом) будет только Kuznetsov. Вероятно, это сейчас так обычно и передают, это такая норма теперь, да и традиция уже тоже такая? Потому это не будет показателем по болгарским фамилиям, тут надо в разных местах смотреть.

Я так понимаю, что традиция передавать в русских фамилиях через -ff устарела, сейчас так не делают, остаются только усвоенные ранее варианты?

Кстати, в компьютерной игре "Street Fighter 2", вышедшей в 1991 году, появившийся там русский персонаж назван фамилией Zangief. Любопытно, что не с -v- в конце, а именно с одной -f-.

[Easyskanker]

русский персонаж

Он разве не грузин?

[From_Odessa]

Он разве не грузин?

Фамилия взята у осетинского борца Виктора Зангиева. Но, как я понимаю, авторами подразумевался русский персонаж, тем более что изначально ему дали имя "Водка Гобальский".

[Easyskanker]

Тем не менее южно-кавказскую внешность они передали вполне точно.

[Rusiok]

остаются только усвоенные ранее варианты

Где остаются? Даже инициаторы этого -ff - французы, пишут Mikhaïl Illarionovitch Golenichtchev-Koutouzov.

[Awwal12]

Тем не менее южно-кавказскую внешность они передали вполне точно.

Только авторы наверняка не знают, что она южнокавказская.