Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

С(ъ)ужается, суженый

Автор Rusiok, июля 24, 2021, 21:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rusiok

Правописно "тротуар сужается - тротуар суженый". Но я произношу с.уженый, противопоставляя слитному  суженый в значении тот, за кого суждено выйти замуж, то есть жених.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от июля 24, 2021, 21:48
Правописно "тротуар сужается - тротуар суженый". Но я произношу с.уженый, противопоставляя слитному  суженый в значении тот, за кого суждено выйти замуж, то есть жених.

1) Гортанный взрыв: подъарочный, съуженный
2) Всегда слышал только [ˈсужәнәй] в обоих значениях.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrey Lukyanov

А как Вы произносите «суметь» — как «с.уметь»?

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от июля 24, 2021, 21:53
Гортанный взрыв: подъарочный, съуженный
Когда-то я попытался в английской википедии написать, что в русском языке иногда произносится гортанный взрыв, привёл пример не-а. Быстро удалили мою правку, мол, нет источников такого утверждения. Хотя в примерах соседних языков никаких ссылок на источники не было. Я был разочарован.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Драгана

Тротуар разве не суженный? От сузить. Так же, как скосить - скошенный, спилить - спиленный. А тот, который жених - тот суженый.
И соответственно скорее отличаются долготой согласного н. Особенно если нужно подчеркнуть разницу между этими словами.

Rusiok

Цитата: Драгана от июля 24, 2021, 22:01
Тротуар разве не суженный? От сузить. Так же, как скосить - скошенный, спилить - спиленный.
Лингвофорум как всегда: мгновенный переход к другой теме. Думаю, в ваших примерах возможно и одно н - тогда это прилагательные. И два нн - тогда это причастия.

Возвращаясь к теме разного слогораздела:
Цитата: Wolliger Mensch от июля 24, 2021, 21:53
Всегда слышал только [ˈсужәнәй] в обоих значениях.
Неужели так произносят даже при специально замедленном, диктующем темпе речи?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

bvs

Цитата: Rusiok от июля 24, 2021, 22:13
Лингвофорум как всегда: мгновенный переход к другой теме. Думаю, в ваших примерах возможно и одно н - тогда это прилагательные. И два нн - тогда это причастия.
Нет, нельзя. Прилагательные, происходящие от причастий совершенного вида, сохраняют -нн-.

forest

Цитата: Драгана от июля 24, 2021, 22:01
Тротуар разве не суженный? От сузить. Так же, как скосить - скошенный, спилить - спиленный. А тот, который жених - тот суженый.
И соответственно скорее отличаются долготой согласного н. Особенно если нужно подчеркнуть разницу между этими словами.
Так разницы нету . Суженный который жених, тоже от слова сузить ( кошелёк)  ;D :green:

bvs

Цитата: Драгана от июля 24, 2021, 22:01
И соответственно скорее отличаются долготой согласного н. Особенно если нужно подчеркнуть разницу между этими словами.
Только на письме.

Python

А если прилагательное в краткой форме? Трутар сужен — жених сужен, графические различия исчезают.
Тоже, кстати, давно обратил внимание на раздельность произношения на границе префикса в подобных случаях — как в русском, так и в украинском. Т.е., префикс для меня — не полноценная часть слова, а вариант предлога, отсутствие пробела после которого указывает на смысловую связь со словом, но не на звучание.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от июля 24, 2021, 22:13
Лингвофорум как всегда: мгновенный переход к другой теме. Думаю, в ваших примерах возможно и одно н - тогда это прилагательные. И два нн - тогда это причастия.

Но реальные орфографические правила не совпадают с вашими пожеланиями.

Цитата: Rusiok от июля 24, 2021, 22:13
Неужели так произносят даже при специально замедленном, диктующем темпе речи?

Да.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Драгана

Цитата: bvs от июля 24, 2021, 23:49
Только на письме.
Если требуется подчеркнуть разницу в словах, в неторопливой речи, то не только на письме.
А в быстрой разговорной речи таки да, суженный и суженый могут произноситься совершенно одинаково.

bvs

Цитата: Драгана от июля 25, 2021, 10:02
Цитата: bvs от июля 24, 2021, 23:49
Только на письме.
Если требуется подчеркнуть разницу в словах, в неторопливой речи, то не только на письме.
А в быстрой разговорной речи таки да, суженный и суженый могут произноситься совершенно одинаково.
У меня не так, в любом темпе там нет удвоенного н. И не зря существуют орфографические правила: правописание -н- и -нн- в причастиях в общем случае не отражается в фонетике. Единственный случай, где это (отчасти) имеет место, это когда -нн- следует за ударным слогом.

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: bvs от июля 25, 2021, 17:01
Единственный случай, где это (отчасти) имеет место, это когда -нн- следует за ударным слогом.

Там тоже больше надуманного, ср. (не причастия, но история та же): деревянный ~ песчаный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Вопрос к тем, у кого «суженный» звучит слитно. Есть ли разница в звучании «сужена» и «с ужина» (напр., «Улица сужена, я иду с ужина»)?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Чайник777

Цитата: Python от июля 25, 2021, 22:37
Вопрос к тем, у кого «суженный» звучит слитно. Есть ли разница в звучании «сужена» и «с ужина» (напр., «Улица сужена, я иду с ужина»)?
Конечно же нет.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Wolliger Mensch

Цитата: Python от июля 25, 2021, 22:37
Вопрос к тем, у кого «суженный» звучит слитно. Есть ли разница в звучании «сужена» и «с ужина» (напр., «Улица сужена, я иду с ужина»)?

Нету.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Там ошибка.
Ссуженный - кого невеста в аренду берет.
W

Awwal12

Цитата: piton от июля 26, 2021, 08:59
Там ошибка.
Ссуженный - кого невеста в аренду берет.
А давайте по крайней мере не флудить в лингвотемах?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр