Философия свободы

[From_Odessa]

Всё же относительно. Да, разумеется, где-то есть достаточно и читателей, и занимающихся различными техниками медитации, и живущими в соответствии с духом... Но когда выходишь на улицу и нет ни одного духовного собрата, что толку от тех многих.

В данном случае мы же говорим не о том, у кого есть собрат, а у кого нет. Речь о конформизме и нонконформизме. А Ошо и Кришнамутри с такой точки зрения, получается, как раз протоптанные дорожки, магистральные пути, потому что ими уже шли, идут и явно будут идти тысячи. Это как минимум.

[From_Odessa]

Мечтатель, а, я понял. Ты имеешь в виду, что нонконформист - это тот, кто выбирает то, что не распространено вокруг, даже, если где-то оно и распространено. Где-то, но не здесь. Все, понял.

[From_Odessa]

Но когда выходишь на улицу и нет ни одного духовного собрата

Кстати, а как ты знаешь, что там его нет?

[Damaskin]

В общем, человек ещё полон сил, ещё многое мог бы, но обстоятельства заталкивают его в очень узкую нишу - сиди и переводи с какого-нибудь языка, выкладывай где-нибудь в интернете... А ему этого мало. Поэтому он ворчит.

Пропала жизнь! Я талантлив, умен, смел... Если бы я жил
нормально, то из меня мог бы выйти Шопенгауэр, Достоевский...

А конкретно - что бы вы "многое могли"?

[Bhudh]

Но когда выходишь на улицу и нет ни одного духовного собрата

Кстати, а как ты знаешь, что там его нет?

К нему никто не бежит обниматься с криком «А-а-а! Духовный собрат!»

[Мечтатель]

Как недавно книжки Ошо просматривал в сетевых магазинах и увидел рецензию

Прочитала все 4 тома и не один раз. Эти книги как основа жизни для любого человека. Не знаю как кто, а я после Багван Шри Раджниш не могу читать ни чего.

https://www.labirint.ru/books/535530/

Хочу встретить такую же девушку, как эта Ира
Не знаю, получилось бы что-нибудь из этого или нет, но интересно.

[Мечтатель]

В общем, человек ещё полон сил, ещё многое мог бы, но обстоятельства заталкивают его в очень узкую нишу - сиди и переводи с какого-нибудь языка, выкладывай где-нибудь в интернете... А ему этого мало. Поэтому он ворчит.

Пропала жизнь! Я талантлив, умен, смел... Если бы я жил
нормально, то из меня мог бы выйти Шопенгауэр, Достоевский...

Я подобного не говорил, не надо искажать смысл. Собственная слава меня вообще не заботит.
Но считаю, что жить нужно по максимуму, а не только "интеллектуальным трудом". Должны быть и друзья, и любовь, и походы... Но в существующих обстоятельствах, при этой культурной изоляции только и остаётся, что читать или писать.

[Мечтатель]

Но когда выходишь на улицу и нет ни одного духовного собрата

Кстати, а как ты знаешь, что там его нет?

Нельзя исключать, что он там есть.
Но установить невозможно. Православного монаха или мусульманскую женщину можно идентифицировать по одёже, а тут нет никаких явных внешних признаков... Разве только интуиция подскажет.
Может быть, где-то сидит и такая "Ира", и ничего не знает

[Vesle Anne]

Мечтатель, а, я понял. Ты имеешь в виду, что нонконформист - это тот, кто выбирает то, что не распространено вокруг, даже, если где-то оно и распространено. Где-то, но не здесь. Все, понял.

не пойдет. тогда Мечтателю придется признать, что Лодур нонконформист

при этой культурной изоляции только и остаётся, что читать или писать.

в эту "культурную изоляцию" вы сами себя загнали. Не в последнюю очередь благодаря Ошо, хотя и не так, как вы щас подумали.

[Мечтатель]

А конкретно - что бы вы "многое могли"?

Физически я много чего могу.
Не нужно забывать, что жизнь состоит не только из интеллектуальных занятий.

[Damaskin]

Физически я много чего могу.

Ну и кто вам не дает что-то делать физически?

[Geoalex]

С духовным конформизмом.

Ездить "на природу", чтоб недалеко, комфортно и красивенько - даже не конформизм, а вообще мещанство.

[Мечтатель]

Ну и кто вам не дает что-то делать физически?

Многое и делается, но речь о том, чтобы вместе с собратьями. Периоды одиночества должны перемежаться радостными встречами с друзьями и любимыми. С теми людьми, от которых не нужно ставить защиты. А это значит, что нужны общие ценности.

[Мечтатель]

С духовным конформизмом.

Ездить "на природу", чтоб недалеко, комфортно и красивенько - даже не конформизм, а вообще мещанство.

Никакого особенного комфорта в наших поездках не было.
К примеру, когда километры пешком нарезали в горах.

[Damaskin]

Многое и делается, но речь о том, чтобы вместе с собратьями. Периоды одиночества должно перемежаться радостными встречами с друзьями и любимыми. С теми людьми, от которых не нужно ставить защиты. А это значит, что нужны общие ценности.

Ну так культурно отдыхать на лоне природы в хорошей компании - это в моем понимании не называется "делать что-либо физически".
Если бы вы каким-то ремеслом занимались, к примеру, - это было бы понятно. Но, вроде, вам никто не запрещает. Поэтому ваши сетования на эту тему выглядят странно.

[Мечтатель]

Ну так культурно отдыхать на лоне природы в хорошей компании - это в моем понимании не называется "делать что-либо физически".

Э-э, ну как ещё объяснить... Любить женщину - это тоже, знаете ли, требует сил.

А вы всё о каком-то производстве

[Vesle Anne]

Если бы вы каким-то ремеслом занимались, к примеру, - это было бы понятно.

Да Мечтатель даже рисовать бросил. А мог бы...

[Damaskin]

Э-э, ну как ещё объяснить... Любить женщину - это тоже, знаете ли, требует сил.

Да и вставать с дивана тоже требует сил...

[Мечтатель]

Да и вставать с дивана тоже требует сил...

Иногда лучше ещё полежать, бывает.

Всё должно быть естественным.

Но когда есть желание и силы любить, а некого, это неестественно, неправильно. На самом деле серьёзная проблема, препятствующая дальнейшему росту.

[Damaskin]

Да Мечтатель даже рисовать бросил. А мог бы...

Понятно, что идеал Мечтателя - это приятное ничегонеделание в хорошей компании. И когда он ноет, что хорошей компании нет, это понятно. А когда вдруг начинает заявлять, что, дескать полон сил и многое бы смог еще сделать, это вызывает недоумение.

[Damaskin]

Но когда есть желание и силы любить, а некого, это неестественно, неправильно. На самом деле серьёзная проблема, препятствующая дальнейшему росту.

Так и хочется процитировать Ильфа и Петрова... Но ладно, не буду

[Мечтатель]

А когда вдруг начинает заявлять, что, дескать полон сил и многое бы смог еще сделать, это вызывает недоумение.

Уже объяснил, что́ имелось в виду. Быть способным на многое - не означает непременно что-то создать, изваять, выпилить лобзиком...

[Мечтатель]

Так и хочется процитировать Ильфа и Петрова... Но ладно, не буду

Да пожалуйста. Я не буду в обиде.

[Мечтатель]

Ошо, кстати, очень близок и любим отчасти потому, что он не противопоставлял любовь человеческую и любовь божественную. Из одной можно вырасти до другой, а в оргазме можно почувствовать вкус медитации. И в то же время он критиковал институт брака, как умерщвляющий любовь.

[Damaskin]

Быть способным на многое - не означает непременно что-то создать, изваять, выпилить лобзиком...

Так я хотел, чтобы вы конкретизировали. На что именно вы способны? Судя по этой фразе

Но когда есть желание и силы любить, а некого, это неестественно, неправильно.

вы имеете в виду чисто физиологические действия.