Кто такие современные англосаксы, и существуют ли они?

[From_Odessa]

Кстати первый раз слышу, что этот термин имеет негативную коннотацию.

Полистайте Интернет там, где идет массовое обсуждение политических событий, так или иначе связанных с США и, особенно, Великобританией. Места, где большей частью общаются жители России. Или хотя бы обсуждения вчерашней победы футбольной сборной Англии над Данией. Сможете найти очень много высказываний в духе "опять эти саксы устроили", "англосаксы всегда действуют подло" и так далее, и тому подобное. В положительном или нейтральном контексте употребление будет гораздо более редким.

Не знаю, как в оффлайновом общении, насколько активно там употребление этого термина.

В историческом аспекте, естественно, он нейтрален, но щас не о том речь.

[From_Odessa]

Т.е. вы хотите сказать, что "англичанин" и "американец" не имеет негативной коннотации

Не имеет, они нейтральны и часто употребляются в нейтральном контексте. Могут присутствовать и в негативном контексте, но сами по себе такой коннотации не имеют.

а "англосакс" - имеет?

Да.

Возможно это из-за сходства второй части слова с англ. sucks (игра слов, возникшая на русской почве).

Интересная версия, хотя и сомнительная

[RockyRaccoon]

И вообще королевство Англия выросло из Уэссекса. Почему она не Саксония - не понятно.

Да, меня тоже удивляло, как это все эти саксы и юты чуть ли не с момента переселения легко как-то согласились стать англичанами... Как-то об этом глухо.

Очевидно, это связано с тем, что англы переселились полностью, Ютландия и Саксония остались на востоке, а Англия была только на западе.

То есть саксы и юты поразмыслили и сказали англам: "Англы, так как вы переселились все, а мы не все, мы тоже станем англами. Ладно?"
Какой-то маловероятный сценарий.

Думаю, в этом случае произошло так, как происходит в подобных случаях: сначала появилась Англия, а потом населяющие ее англичане, бывшие англы, юты и саксы. Было бы нелепо, решив они, что страна будет называться Англией, а народ в ней - ютами.

Ознакомьтесь сначала с историей. Сначала появилась не Англия, а несколько независимых государств, в их числе три "Саксонии" ("-сексов"), и королевство ютов Кент. Почему название "Англия" распространилось на территорию не-англов, да ещё и при этом объединителем был король Уэссекса - вот это мне и непонятно, и информация мне не попадалась.
Это как если бы Латвия своим влиянием объединила три прибалтийских государства, и назвала бы это общее государство "Литвой", и латыши с эстонцами это приняли бы легко и непринуждённо, и согласились бы стать литовцами.

[From_Odessa]

Открыл вот новость о том, что Гари Линекер написал у себя в Твиттере, что за эпизод с Рахимом Стерлингом можно было и два пенальти назначить (это про футбол, многие считают, что пенальти выдуман, чтобы помочь Англии), листаю комментарии. Быстро попал на:

А что еще можно было ожидать от англосакса?)))

bvs, заметьте, что в этом комментарии его автор не указывает на то, как он оценивает слова Линекера, на оценку указывает само слово "англосакс", и комментирующий уверен, что его поймут. Это типичный случай.

[Andrey Lukyanov]

Раньше говорили «англичанка гадит», а теперь вот на англосаксов переключились.

[злой]

Да, это, мягко говоря, вряд ли. Тут обратный процесс: употребление названия смеси двух народов по отношению к группе современных народов стало в большей части случаев негативным в той или иной степени.

А где оно стало негативным? В российской пропаганде разве что.

Не, это явление куда более древнее, оно, как минимум, было у французов в XIX веке. Стереотипный англосакс у французов - холодный, циничный, расчётливый.

Англичанин у них не такой же? Кстати первый раз слышу, что этот термин имеет негативную коннотацию.

Приключенческие рассказы Буссенара припоминаю, может быть я что-то путаю, но был у него персонаж, который "как истый англосакс", был глубоко равнодушен к каким-то вещам, которые французов трогали до глубины души, кажется, по происхождению он был австралийцем. Ещё что-то у Жюля Верна было, хотя у него "англосаксы" были не столько отрицательно окрашенными, сколько "яркими представителями" своего типажа, который включал в том числе и расчётливость, предприимчивость, коммерческую жилку, иногда сопряжённую с "бесчувственностью".

[alant]

  "яркими представителями" своего типажа, который включал в том числе и расчётливость, предприимчивость, коммерческую жилку, иногда сопряжённую с "бесчувственностью".

Евреи, какие-то 

[bvs]

Ещё что-то у Жюля Верна было, хотя у него "англосаксы" были не столько отрицательно окрашенными, сколько "яркими представителями" своего типажа

У Жюль Верна все народы "яркие представители" своего типажа. Причем немцы у него часто вообще карикатурно выставлены.

[злой]

  "яркими представителями" своего типажа, который включал в том числе и расчётливость, предприимчивость, коммерческую жилку, иногда сопряжённую с "бесчувственностью".

Евреи, какие-то 

Что интересно, французы, особенно в XIX веке - те ещё коммерсанты, возможно, такое отношение к представителям англосаксонского мира у них было как результат "естественной конкуренции". Я слышал, что ретейл, розничную торговлю в современном виде, а также консьюмеризм, современную культуру потребления, изобрели именно французы. Но французы во французских произведениях - люди сердца, порыва, французов вечно снедают страсти, в то время как у англичан "всё просчитано". Этот стереотип и в современности обыгрывается, например, в фильме про Астерикса и Обеликса в Англии, там английский юноша пять лет делает своей девушке предложение, карикатурно сдержан в своих эмоциях.

[forest]

И вообще королевство Англия выросло из Уэссекса. Почему она не Саксония - не понятно.

Предположу что это достопочтенная беда постаралась когда писала свою историю , да и англы созвучно со словом ангелы , а быть как  ангел это покруче чем быть каким то саксом .

[jvarg]

И вообще королевство Англия выросло из Уэссекса. Почему она не Саксония - не понятно.

Предположу что это достопочтенная беда постаралась когда писала свою историю , да и англы созвучно со словом ангелы , а быть как  ангел это покруче чем быть каким то саксом .

Логика Беды Достопочтенного, как раз, понятна.

В его «Церковной истории...» Англия – это новый Израиль, а англичане – новый богоизбранный народ, издревле стремящийся к богу.

А континентальные саксы в его время – это воинствующие язычники, яростно сопротивляющиеся любым попыткам христианизации. Формально, да, они были крещены, но постоянно поднимали антихристианские восстания. В Ютландии дело обстояло еще хуже – тех вообще окончательно крестили лет через 300 после смерти Беды.

Наличие таких нехороших людей (с его точки зрения) в своих родственниках нарушало его концепцию, поэтому он старался пореже о них вспоминать.

А вот англы – другое дело. Они переселились почти полностью, и полуостров Ангельн, родина англов, практически опустел, а к моменту жизни Беды там уже жили даны.

Таким образом, в Британии только у англов не оказалось «непутевых» родственников на континенте, вот он и  выбрал именно их имя для обозначения всего нового британского германоязычного населения. 

[Rusiok]

эти саксы и юты чуть ли не с момента переселения легко как-то согласились стать англичанами

Нет, не с момента переселения.Перенос названия Англия на всю страну случился гораздо позже. Английские королевства были захвачены Данией (время Гамлета, Денло). Саксонские короли Уэссекса приютили у себя остатки английских королевских династий, женились на их принцессах и претендовали на титул "король Англии". На этот же титул претендовали и короли - потомки данов. В результате после объединения страны титул оказалось то ли первым по значимости, то ли по алфавиту.

[злой]

Интересно, древненорвежский и староанглийский были достаточно похожими, чтобы моя твоя понимай было?

[jvarg]

Интересно, древненорвежский и староанглийский были достаточно похожими, чтобы моя твоя понимай было?

Вряд ли. Думаю, на уровне современного русского с польским.

Ну, типа, поторговаться на базаре  - можно. А насчет светской беседы - вряд ли.

[alant]

А что про ютсктй язык известно?

[From_Odessa]

Кстати, популярность того или иного вида спорта - одна из культурных составляющий народа. Так вот, получается, что у тех, кого называют англосаксами, на данный момент в этом смысле имеется достаточно серьезное разделение. В Англии на высшем уровне популярности футбол и регби, популярен также крикет, остальное - второстепенно относительно этих видов спорта. В США же футбол только относительно недавно подтянулся к высшим позициям, при этом все равно уступает американскому футболу (который прямой потомок регби, но уже и достаточно явно отличается от него) и бейсболу (который в Англии малоинтересен, да и в других "англосаксонских" странах вроде бы тоже), а баскетбол и хоккей гораздо популярнее, чем в Англии. В англоязычной Канаде тоже очень популярен хоккей, а вот баскетбол, американский футбол и бейсбол - совсем не до такой степени, хотя США - вот они, рядом. О футболе и говорить нечего (мужском) - он в Канаде в глубоком загоне. Если взять другие "англосаксонские" страны, там тоже будут разные вариации. Нечто общее есть, но и различий много.

[alant]

Как в ЮАР с баскетболом? Основные ингридиенты, вроде, в наличии.

[From_Odessa]

Как в ЮАР с баскетболом? Основные ингридиенты, вроде, в наличии.

Не могу сказать. Я даже не знаю, как там дела с футболом. Знаю кое-что о сборной ЮАР и том, что у них появлялись иногда топ-игроки или близкие к таковым, как среди белых, так и среди темнокожих.

Но разве современную ЮАР кто-то отнесет к "англосаксонским" странам? Сомневаюсь, честно говоря.

[From_Odessa]

С другой стороны, по тому же спорту тоже можно и единство проследить. Например, популярность во многих из этих стран регби (можно отнести сюда и популярность американского футбола в США). Популярность крикета в Англии, Австралии и ЮАР (правда, единство это или влияние - вопрос, ведь в Индии крикет тоже очень популярен). Сложный вопрос.

[alant]

С другой стороны, по тому же спорту тоже можно и единство проследить. Например, популярность во многих из этих стран регби (можно отнести сюда и популярность американского футбола в США). Популярность крикета в Англии, Австралии и ЮАР (правда, единство это или влияние - вопрос, ведь в Индии крикет тоже очень популярен). Сложный вопрос.

Загадка века! Наследие это колониальное.

[jvarg]

У нас популярность хоккея - тоже колониальное?

[alant]

У нас популярность хоккея - тоже колониальное?

Как Вы могли такое подумать?

[From_Odessa]

Загадка века! Наследие это колониальное.

В данном случае, вероятно, да.