Фонетический облик русизмов и интернационализмов в тюркских языках ех-СССР

[Горец От]

Хотя "ph" может переходить и в "ф", которое в украинском тоже не такое как в русском, потому что происходит из "х+в": например ещё Шевченко в XIX-м веке писал "Хведір", т.е. "ф" там -- явление буквально начала XX-го века!

Ммм... Замечательно! По всей видимости изначально в славянских (в частности как в украинском), так же как в тюркском чувашском инородный звук "Ф" представлялся сочетанием звуков "Х+В".  Интересненько!

нет, это чувашский у русского заимствовало...
Ф>хв это и в русском и в украинском...

[forest]

"станция" надо произносить именно так и никак иначе, т.е. даже повторяя дифтонг [я] которого в тюркских языках нет!

А как это слово надо произносить ?

[Профессор Преображенский]

"станция" надо произносить именно так и никак иначе, т.е. даже повторяя дифтонг [я] которого в тюркских языках нет!

А как это слово надо произносить ?

В турецком это -- istasyon, например.
Т.е. следует обратиться к опыту языков, которые не подверглись русификации,
казахов в Китае, крымских татар в Румынии и так далее...

Т.е. на русском языке свет клином не сошёлся и можно его вообще не произносить, а адаптировать station.

Если очень хочется, то можно перейти на русский и произнести его именно по-русски, а не кривлятся про "освоенные согласные".

[Профессор Преображенский]

По-узбекски -- stansiya: не могу сказать, насколько натуральным является такое скопление согласных в начале слова, но фонему [ц], как видно, они не "освоили".

[Профессор Преображенский]

По-якутски: ыстаансыйа

[Профессор Преображенский]

Что же нам мешает наследовать best practices других тюркских языков?!

[Профессор Преображенский]

По-азербайджански -- тоже stansiya.

[Горец От]

Ыстанча или ыстанчы

[Профессор Преображенский]

По-уйгурски: ئىستانسى
train station --> poyiz istansisi · پويىز ئىستانسىسى
(кстати там в примерх на кириллице есть и "освоенное" станция...)

[Red Khan]

Раз уж речь зашла о станции:

Мәүкыйф (г.) — туктап тора торган урын. Тимер юл арбаларының туктый торган урыны, эстәнсә, һәр бер туктый торган урын.

Стащил отсюда.

[SWR]

Хотя "ph" может переходить и в "ф", которое в украинском тоже не такое как в русском, потому что происходит из "х+в": например ещё Шевченко в XIX-м веке писал "Хведір", т.е. "ф" там -- явление буквально начала XX-го века!

Ммм... Замечательно! По всей видимости изначально в славянских (в частности как в украинском), так же как в тюркском чувашском инородный звук "Ф" представлялся сочетанием звуков "Х+В".  Интересненько!

нет, это чувашский у русского заимствовало...
Ф>хв это и в русском и в украинском...

Откуда это известно? Есть ссылки на источники заимствования? 
А если глубже. Интересно тогда, как предки чувашей воспринимали звук "Ф" эдак в 4-7 веке будучи в Европе, еще до рождения русских и украинцев как народов? И как этот звук передавали?  Что говорит наука на этот счет? 

[VFKH]

Для тюркских языков звук v несвойственен, да и х вроде не особо, по крайней мере изначально, а в славянских они вроде как всю дорогу вполне обычные звуки, тәк эштү... 

[Горец От]

Федор - Хведер

если что я говорил про конкретно про это слово, а то, как чувашский адаптирует звук ф я не знаю.

[Karakurt]

Для тюркских языков звук v несвойственен

Это еще почему? Дом - эв.

[VFKH]

Для тюркских языков звук v несвойственен

Это еще почему? Дом - эв.

Ну, по крайней мере в начале слова. 

[Karakurt]

Сможете угадать что такое бұласыр, бөрене, ояз, болыс?

Волость?

[Alessandro]

Для тюркских языков звук v несвойственен

Это еще почему? Дом - эв.

Ну, по крайней мере в начале слова. 

Исторически, видимо, был несвойственен, но сегодня в турецком, азербайджанском и гагаузском как раз таки [v] (а вот [w], наоборот, отсутствует), в крымскотатарском есть и [v], и [w], причём в начале слова как раз таки встречается только [v].

[aigem]

Волость?

ага

[Agabazar]

Почему не улус?

[Agabazar]

Федор - Хведер

Это — пустячок.

Куда интереснее поведение этого  звука в заимствованиях, если он находится в конце слова.  В таких, например, как риф, миф, шериф, граф, туф. Он там как бы озвончается (не превращаясь при этом в в) при определённых условиях. 

[forest]

Волость?

ага

Тогда предположу что ояз это уезд

[aigem]

Волость?

ага

Тогда предположу что ояз это уезд

Да

[VFKH]

Сможете угадать что такое бұласыр, бөрене, ояз, болыс?

бүрәнә, өяз, булыс...

бұласыр - 

[VFKH]

пластырь? 

[forest]

Сможете угадать что такое бұласыр, бөрене, ояз, болыс?

бүрәнә, өяз, булыс...

бұласыр - 

бүрәнә на бревно похоже,  а бұласыр даже не знаю , кроме пластыря ничего на ум не приходит.