Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этнические европейцы в составе населения России

Автор Суматранский тигр, мая 31, 2021, 03:19

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: bvs от июня  3, 2021, 22:07
шведским - 14199 (видимо большей частью в Прибалтике?)
В Финляндии же. Или она не учитывается?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

SWR

А что это вообще за понятие такое "этнический европеец"?   :what:
Это кто? И с какого времени в Европах?

piton

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 08:52
Цитата: bvs от июня  3, 2021, 22:07
шведским - 14199 (видимо большей частью в Прибалтике?)
В Финляндии же. Или она не учитывается?
Не учитывается, бо там большинство шведский знало.
Шведы жили на Сааремаа, в Ревеле, и, вероятно, в Питере.
Також на юге Украины было шведское село.
W

Awwal12

Цитата: piton от июня  4, 2021, 11:00
Не учитывается, бо там большинство шведский знало.
При чем тут "знало"? Там про родной язык речь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

piton

В любом случае, в конце девятнадцатого века шведскоговорящих там было свыше 20%.
W

Awwal12

Цитата: piton от июня  4, 2021, 11:06
В любом случае, в конце девятнадцатого века шведскоговорящих там было свыше 20%.
Доля шведов в Финляндии при присоединении к России составляла 15%. С тех пор доля людей с родным шведским могла скорее уменьшаться (т.к. шведы были в гораздо большей мере городским населением).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

piton

Не знаю, как тогда, но сейчас в Финляндии нету шведов (кроме Аландских о-вов) :)
W

Awwal12

Цитата: piton от июня  4, 2021, 11:25
Не знаю, как тогда, но сейчас в Финляндии нету шведов (кроме Аландских о-вов) :)
А на Аландских островах таки точно шведы?..
Граница между шведами и финнами в начале XIX в. только по языку в конечном счёте и могла пролегать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Andrey Lukyanov

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 11:34
Цитата: piton от июня  4, 2021, 11:25
Не знаю, как тогда, но сейчас в Финляндии нету шведов (кроме Аландских о-вов) :)
А на Аландских островах таки точно шведы?..
Граница между шведами и финнами в начале XIX в. только по языку в конечном счёте и могла пролегать.

Судя по карте, шведы там не только на Аландах. Но вот на самих Аландах практически одни шведы.

RockyRaccoon

Цитата: SWR от июня  4, 2021, 10:31
А что это вообще за понятие такое "этнический европеец"?
Меня вообще смущает термин "этнический", применяемый для обозначения национальных меньшинств или иммигрантов неместной национальности и их потомков. Ну ведь это слово не имеет никакого отношения к меньшинствам, а тем более к иммигрантам! По-моему, "этнический немец" в принципе означает просто "немец", безотносительно к месту его проживания! Этнос у него такой.

Awwal12

Цитата: Andrey Lukyanov от июня  4, 2021, 13:02
Судя по карте, шведы там не только на Аландах.
Это карта языков, а не этнической принадлежности (которая в Финляндии вообще не учитывается на государственном уровне).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Andrey Lukyanov

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 13:20
Это карта языков, а не этнической принадлежности (которая в Финляндии вообще не учитывается на государственном уровне).
Бывают ли финны, у которых родной язык — шведский? Или шведы, у которых родной язык — финский? (в сколько-нибудь заметном количестве)

Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2021, 13:08
Меня вообще смущает термин "этнический", применяемый для обозначения национальных меньшинств или иммигрантов неместной национальности и их потомков. Ну ведь это слово не имеет никакого отношения к меньшинствам, а тем более к иммигрантам! По-моему, "этнический немец" в принципе означает просто "немец", безотносительно к месту его проживания! Этнос у него такой.
Это происходит из-за смешения понятий «гражданство» и «национальность». Этнический немец — это немец по национальности, а не по гражданству.

Agabazar

Цитата: SWR от июня  4, 2021, 10:31
А что это вообще за понятие такое "этнический европеец"?   :what:
Это кто? И с какого времени в Европах?
Это для того, чтобы каждый раз не вставать — этнический немец, этнический француз, этнический швед, этнический испанец,....

Пример этнического француза, проживающего в Чебоксарах

Awwal12

Цитата: Andrey Lukyanov от июня  4, 2021, 13:35
Бывают ли финны, у которых родной язык — шведский?
Абсолютное большинство современных шведоязычных граждан Финляндии считает себя финнами и как-либо ещё себя из числа финнов не выделяет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: Agabazar от июня  4, 2021, 13:42
Это для того, чтобы каждый раз не вставать — этнический немец, этнический француз, этнический швед, этнический испанец,....
А этнический болгарин, албанец или румын...это хто, европеец?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Andrey Lukyanov

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 14:29
Абсолютное большинство современных шведоязычных граждан Финляндии считает себя финнами и как-либо ещё себя из числа финнов не выделяет.
У них даже флаг свой есть:

zwh

Цитата: ivanovgoga от июня  4, 2021, 14:38
Цитата: Agabazar от июня  4, 2021, 13:42
Это для того, чтобы каждый раз не вставать — этнический немец, этнический француз, этнический швед, этнический испанец,....
А этнический болгарин, албанец или румын...это хто, европеец?
А этнический цыган -- это, видимо, индиец? :what:

bvs

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 08:52
Цитата: bvs от июня  3, 2021, 22:07
шведским - 14199 (видимо большей частью в Прибалтике?)
В Финляндии же. Или она не учитывается?
По переписи 1897 г. - нет, не учитывалась.

bvs

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 14:29
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  4, 2021, 13:35
Бывают ли финны, у которых родной язык — шведский?
Абсолютное большинство современных шведоязычных граждан Финляндии считает себя финнами и как-либо ещё себя из числа финнов не выделяет.
Финнами по гражданству или по этнической принадлежности?

bvs

Цитата: Leo от июня  4, 2021, 00:23
Цитата: bvs от июня  4, 2021, 00:21
Цитата: forest от июня  4, 2021, 00:18
Цитата: Leo от июня  4, 2021, 00:14
Цитата: bvs от июня  3, 2021, 22:07
Цитата: Суматранский тигр от мая 31, 2021, 03:19
Почему примерно до революции 1917 года, если верить различным сайтам, в Российской империи было полно этнических европейцев (французов, итальянцев, немцев и т.д.)
По переписи 1897 г. людей с родным языком французским было 16433, итальянским - 4760, шведским - 14199 (видимо большей частью в Прибалтике?), английским - 7054. В общем, по империи это капля в море. Немцев действительно было много, 1790489.
было ещё множество выходцев с Балкан, подданных турецкого султана - сербы греки армяне болгары албанцы, также переселялись итальянцы, чехи, шведы... просто сейчас эти территории в составе Украины
А Бендер кем был этнически ?
Турецкий еврей.
сефард?
Турецкоподданный - так в Одессе называли обычно евреев-подданных Турции. Многие местные евреи принимали турецкое подданство чтобы избежать ограничений, накладываемых в РИ на российскоподданных евреев.

Awwal12

Цитата: bvs от июня  4, 2021, 18:59
Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 14:29
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  4, 2021, 13:35
Бывают ли финны, у которых родной язык — шведский?
Абсолютное большинство современных шведоязычных граждан Финляндии считает себя финнами и как-либо ещё себя из числа финнов не выделяет.
Финнами по гражданству или по этнической принадлежности?
По национальной принадлежности.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

bvs

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 19:28
Цитата: bvs от июня  4, 2021, 18:59
Цитата: Awwal12 от июня  4, 2021, 14:29
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  4, 2021, 13:35
Бывают ли финны, у которых родной язык — шведский?
Абсолютное большинство современных шведоязычных граждан Финляндии считает себя финнами и как-либо ещё себя из числа финнов не выделяет.
Финнами по гражданству или по этнической принадлежности?
По национальной принадлежности.
По национальной принадлежности в западном смысле = по гражданству.

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Yougi

ЦитироватьШведы жили на Сааремаа, в Ревеле, и, вероятно, в Питере.
На Сааремаа, Муху, Рухну и прочих маленьких островах. Их там изрядно до леворуции обитало. Даже сейчас в Эстонии есть одна официальная шведскоязычная кунта ( на материке ). В Питере околачивались в основном финские шведы. Про островных шведов Таллинфильм ещё при СССР снял мини-сериал. Такая эстонская версия "Долгой дороги в дюнах".
ЦитироватьАбсолютное большинство современных шведоязычных граждан Финляндии считает себя финнами и как-либо ещё себя из числа финнов не выделяет.
Ага, а слово hurri придумали пуникки, чтобы поссорить между собой шведскоговорящих и финскоговорящих руочей. И Шведскую Народную партию (wiki/ru) Шведская_народная_партия тоже.
ЦитироватьБывают ли финны, у которых родной язык — шведский? Или шведы, у которых родной язык — финский? (в сколько-нибудь заметном количестве)
Полно таких.
А насчёт аландских шведов - мне в Таллинне чуть морду как-то не набили, когда я имел глупость спросить жителя Ахвенанмаа, считает ли он себя финном ( паромы у нас с соседних причалов отходили, и на морском вокзале мы сидели в одном баре ).

Leo

Цитата: Yougi от июня  5, 2021, 15:20
А насчёт аландских шведов - мне в Таллинне чуть морду как-то не набили, когда я имел глупость спросить жителя Ахвенанмаа, считает ли он себя финном ( паромы у нас с соседних причалов отходили, и на морском вокзале мы сидели в одном баре ).

так считает или нет?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр