Джйотиш

[Alexander_S]

Аянамса Сурья Сиддханта Читра определяется таким образом, чтобы звезда Спика находилась в 0° Весов в 499 г. н.э., если спроецировать ее на эклиптику в так называемой полярной проекции. В полярной проекции линия проекции не перпендикулярна к плоскости эклиптики, но проходит через небесный северный полюс и звезду.
В случае аянамсей Сурья-Сиддханта Ревати, с другой стороны, Зодиак определяется таким образом, что Ревати находится в той же самой позиции в полярной эклиптической проекции, как в 499 г. н.э. Последнее представляется более целесообразным, поскольку Сурья-Сиддханта использует полярную проекцию.
Эта аянамса немного менее стабильна, чем другие аянамсы. Поскольку используется полярная проекция, она немного зависит от общей прецессии. Тем не менее, полярная проекция была методом, используемым в Сурья-Саддхата.
- Дитер Кох
https://vgoroskope.ru/astrowiki/ayanamsi-v-sidericheskoy-astrologii

Мне непонятна мысль
"Эта аянамса немного менее стабильна, чем другие аянамсы.
Поскольку используется полярная проекция, она немного зависит от общей прецессии".


Хотя вот прямая ссылка на "Дитер Кох"
https://astrology.pro/library/articles/astrologiya/ayanamsyi-v-sidericheskoy-astrologii/
и Вы дважды умолчали его выводы:

1)Аянамса Сурья Сиддханта Читра определяется таким образом, чтобы звезда Спика находилась
в 0° Весов в 499 г. н.э., если спроецировать ее на эклиптику в так называемой полярной проекции...
строго говоря, их нельзя судить на основе Сурья-Сиддханта.
Кроме того, следует отметить, что другие позиции звезд, данные в Сурья-Сиддханта,
не совместимы со Спикой в 0° Весов.

2)положение Ревати, которое указано в Сурья-Сиддханта,
несовместимо с позициями Спика и других звезд, как указано в той же самой работе.

[Ведический Астролог]

Аянамса Сурья Сиддханта Читра определяется таким образом, чтобы звезда Спика находилась в 0° Весов в 499 г. н.э., если спроецировать ее на эклиптику в так называемой полярной проекции. В полярной проекции линия проекции не перпендикулярна к плоскости эклиптики, но проходит через небесный северный полюс и звезду.
В случае аянамсей Сурья-Сиддханта Ревати, с другой стороны, Зодиак определяется таким образом, что Ревати находится в той же самой позиции в полярной эклиптической проекции, как в 499 г. н.э. Последнее представляется более целесообразным, поскольку Сурья-Сиддханта использует полярную проекцию.
Эта аянамса немного менее стабильна, чем другие аянамсы. Поскольку используется полярная проекция, она немного зависит от общей прецессии. Тем не менее, полярная проекция была методом, используемым в Сурья-Саддхата.
- Дитер Кох
https://vgoroskope.ru/astrowiki/ayanamsi-v-sidericheskoy-astrologii

Мне непонятна мысль
"Эта аянамса немного менее стабильна, чем другие аянамсы.
Поскольку используется полярная проекция, она немного зависит от общей прецессии".

Надеюсь вам понятно то, что в СС используется полярная проекция. Пруф был мной приведён именно для этого. 

Хотя вот прямая ссылка на "Дитер Кох"
https://astrology.pro/library/articles/astrologiya/ayanamsyi-v-sidericheskoy-astrologii/
и Вы дважды умолчали его выводы:

1)Аянамса Сурья Сиддханта Читра определяется таким образом, чтобы звезда Спика находилась
в 0° Весов в 499 г. н.э., если спроецировать ее на эклиптику в так называемой полярной проекции...
строго говоря, их нельзя судить на основе Сурья-Сиддханта.
Кроме того, следует отметить, что другие позиции звезд, данные в Сурья-Сиддханта,
не совместимы со Спикой в 0° Весов.

Здесь он говорит о современных айанамшах по Спике. Нельзя судить на основе СС, т.к в них не используется полярная проекция.

2)положение Ревати, которое указано в Сурья-Сиддханта,
несовместимо с позициями Спика и других звезд, как указано в той же самой работе.

Конечно, ведь все эти сиддханты довольно противоречивые источники, за исключением совпадающих и верных координат отдельных звезд. Немного подробнее
https://www.vedic-astrology.ru/pushya-ayanamsha/

[Ведический Астролог]

Приведу пример для наглядности. На сегодняшнюю дату 21.05.2021:

Lahiri айанамша = 24° 09' 04''
True Chitra айанамша = 24° 08' 23''

Surya Siddhanta Chitra айанамша = 23° 17' 59''
Surya Siddhanta Revati айанамша = 20° 23' 50''

[Alexander_S]

Так вы определитесь, накшатра Криттика - это один из 27 равных кластеров эклиптики или же это созвездие Плеяды? Созвездия, которые вы подразумеваете, вообще-то разной длины и на разном расстоянии. А некоторые из них даже не на эклиптике, а находятся выше или ниже.

Отлично, демонстрируете грамотность.
Но долгота "не-эклиптичных" Плеяд примерно соответствует Криттике и европейцу так легче сориентироваться.

Впрочем, взгляните на прилагаемое изображение.
Два циферблата для одного и того же "круга", который можно делить и
на 12 и на 27 и на 360 частей, но начинаться они все должны
с точки равноденствия, которая есть нулевой градус для всех этих градаций.

https://www.pngjoy.com/fullpng/m8f8w8j2u7j9c6/

[Alexander_S]

Что тогда важнее, реальное нахождение вашей "точки" или же то, что во всех Шрути, которые суть санатан и апаурушея, утверждается, что первой накшатрой должна быть Криттика, принадлежащая богу Агни?

Даже после реформ, проведенных под эллинистическим влиянием
(1-я накшатра - Ашвини, метонный цикл, эллинистический порядок перечисления планет)
для расчета ведических ритуалов, жертвоприношений могла использоваться старая система,
с Криттикой на старте.

Несмотря на все утверждения о вечности и нечеловеческом происхождении "точка" покинула Криттику,
к тому же Сурья-сиддханта ошибочно постулировала что откат сменится возвращением.

Кстати, "полярная" система дает для Spica 180-й градус
Что означает нулевой градус в начале Ашвини (Криттика здесь оказывается 3-ей накшатрой)

[Alexander_S]

Какая такая более древняя система с точкой Овна, если сам зодиак был принесен в Индию не раньше второго-третьего века нашей эры.

Еще раз: нулевая точка = точка весеннего равноденствия = "точка Овна".
12 знаков Зодиака были известны Сурья-Сиддханте.
А вот как называлась более древняя инд система Вам, похоже, неизвестно.
Этот пока неизвестный Вам самый древний инд календарь начинался с Криттика,
т.е. нулевой градус, точка весеннего равноденствия = нулевой градус Криттики.

Сурья-сиддханта ставит звезду Spica на 180-й градус,
т.е. нулевой градус уже не в Криттика, а в Ашвини.

[Ведический Астролог]

Так вы определитесь, накшатра Криттика - это один из 27 равных кластеров эклиптики или же это созвездие Плеяды? Созвездия, которые вы подразумеваете, вообще-то разной длины и на разном расстоянии. А некоторые из них даже не на эклиптике, а находятся выше или ниже.

Отлично, демонстрируете грамотность.
Но долгота "не-эклиптичных" Плеяд примерно соответствует Криттике и европейцу так легче сориентироваться.

Впрочем, взгляните на прилагаемое изображение.
Два циферблата для одного и того же "круга", который можно делить и
на 12 и на 27 и на 360 частей, но начинаться они все должны
с точки равноденствия, которая есть нулевой градус для всех этих градаций.

https://www.pngjoy.com/fullpng/m8f8w8j2u7j9c6/

Это так не работает, много раз проверяли уже. Так у вас Луна на момент рождения будет в одной накшатре (кластере), а в йогатаре (созвездии) соседней или вообще проходить где-то между йогатарами...

[Alexander_S]

Оба зодиака используются в индийской астрологии. Тропический зодиак также есть в наших классических текстах:

1) Шримад Бхагаватам 5.21.3-5

2) Вишну Пуране 2.8.28-31; 67-68

3) Явана Джатаке 79.30

4) Брихат Самхите 3.2

5) Арья Бхатье 4.1

6) Сурья Сиддханте 14.7-10

7) Хора Ратане 434

В приведенных Вами же ссылках указывается, что в инд системах - сидерический зодиак, т.е. "неподвижной звезды".

Аянамса - Лахири, или чья-то еще - это накопившееся на данный момент расхождение между тропическим зодиаком и сидерическим.

А вот за пункты 1-7 Вам большое спасибо.
Будет очень интересно рассмотреть их "в подлиннике".
У меня сейчас к сожалению оч мало времени, быть может кто-то заинтересуется и найдет пруфы в тырнете...

[Ведический Астролог]

для расчета ведических ритуалов, жертвоприношений могла использоваться старая система,
с Криттикой на старте.

А сегодня, для расчета ведических ритуалов, жертвоприношений?

Несмотря на все утверждения о вечности и нечеловеческом происхождении "точка" покинула Криттику,

Так точка покинула накшатру или йогатару накшатры? Вы серьезно не понимаете разницу? Если покинула йогатару, то с этим нет никаких проблем. С йогатарами индийские астрологи не работают.

[Ведический Астролог]

Какая такая более древняя система с точкой Овна, если сам зодиак был принесен в Индию не раньше второго-третьего века нашей эры.

Еще раз: нулевая точка = точка весеннего равноденствия = "точка Овна".
12 знаков Зодиака были известны Сурья-Сиддханте.
А вот как называлась более древняя инд система Вам, похоже, неизвестно.
Этот пока неизвестный Вам самый древний инд календарь начинался с Криттика,
т.е. нулевой градус, точка весеннего равноденствия = нулевой градус Криттики.

Хорошо, жду тогда от вас подробностей про самый древний индийский календарь начинающийся с Криттики в весеннем равноденствии.
То, что за старт накшатры Криттика брали ВР, так это известно по брахманам и некоторым упанишадам. Т.е. накшатры рассчитывали тропически, а не сидерически. По Лагадхе получается именно так.

Сурья-сиддханта ставит звезду Spica на 180-й градус,
т.е. нулевой градус уже не в Криттика, а в Ашвини.

Вот опять речь у вас про звезду, а не про сами накшатры используемые в индийской астрологии...

[Ведический Астролог]

Оба зодиака используются в индийской астрологии. Тропический зодиак также есть в наших классических текстах:

1) Шримад Бхагаватам 5.21.3-5

2) Вишну Пуране 2.8.28-31; 67-68

3) Явана Джатаке 79.30

4) Брихат Самхите 3.2

5) Арья Бхатье 4.1

6) Сурья Сиддханте 14.7-10

7) Хора Ратане 434

В приведенных Вами же ссылках указывается, что в инд системах - сидерический зодиак, т.е. "неподвижной звезды".

Аянамса - Лахири, или чья-то еще - это накопившееся на данный момент расхождение между тропическим зодиаком и сидерическим.

А вот за пункты 1-7 Вам большое спасибо.
Будет очень интересно рассмотреть их "в подлиннике".
У меня сейчас к сожалению оч мало времени, быть может кто-то заинтересуется и найдет пруфы в тырнете...

По этим мои ссылкам описан как раз тропический зодиак.
А вот обнаружить явный и повсеместный сидерический зодиак, в классических текстах, довольно непросто, но он там тоже есть.

[Alexander_S]

https://arunsyoga.in/product/prasna-margam-utharartham/

Здесь наглядно видно, что нулевой градус всего Зодиака
(слева) или "точка Овна" есть нулевой градус созвездия Овна,
или, что тоже самое - нулевой градус накшатры Ашвини.

Справа можем видеть отстоящую от "точки Овнв" на 180 градусов позицию,
которая является нулевым градусом созвездия Девы и центром (серединой) накшатры Читра.
Именно в этой позиции находится звезда Spica (альфа Девы).

Фактическое расположение точки равноденствия в наши дни
уже примерно в 6-м градусе Рыб, т.е. в накшатре  "Уттара-бхадра-пада".

"Точка Овна" отдалилась от нулевого градуса Ашвини уже
примерно настолько же, насколько она "убежала" от Криттики
на момент "про-эллинистических" реформ.

Точка Овна находилась действительно в нулевом градусе Овна примерно в 290-м году н.э.

В нулевом градусе Криттики - примерно в 1800-1900 году до н.э.

[Ведический Астролог]

https://arunsyoga.in/product/prasna-margam-utharartham/

Здесь наглядно видно, что нулевой градус всего Зодиака
(слева) или "точка Овна" есть нулевой градус созвездия Овна,

Границы созвездий - это современное изобретение. Наверно вы хотели сказать нулевой градус сидерического знака Овна, причем по определённой айанамше.

или, что тоже самое - нулевой градус накшатры Ашвини.

Начиная с зодиакальных трактатов начали начинать накшатры с Ашвини. До введения зодиака везде первая Криттика, начинающаяся от ВР.

Справа можем видеть отстоящую от "точки Овнв" на 180 градусов позицию,
которая является нулевым градусом созвездия Девы и центром (серединой) накшатры Читра.
Именно в этой позиции находится звезда Spica (альфа Девы).

Сидерическая накшатра Читра от 23°20′ Девы до 6°40′ Весов. Т.е. одна лишь звезда Spica не является всей целой накшатрой.

Фактическое расположение точки равноденствия в наши дни
уже примерно в 6-м градусе Рыб, т.е. в накшатре  "Уттара-бхадра-пада".

Так какое это имело и имеет значение для древних ведийцев, если они не пользовались и не пользуются зодиаком. У них к канону Шрути только Веданга Джйотиша прикреплена, в которой еще нет зодиака. Сиддханты и пр. поздние зодиакальные тексты в их канон просто не входят...

В нулевом градусе Криттики - примерно в 1800-1900 году до н.э.

ВР не находилось, а являлось самим нулевым градусом Криттики. Как им еще было рассчитывать накшатры, ведь зодиками и айанамшами они просто не располагали. Координатами звезд также не распологали. Все это появилось намного позже. Брали за начало первой накшатры, т.е. Криттики, значимое событие, прямо наблюдаемое а природе, т.е. ВР...