Фонема ê в путунхуа

[ulun]

Однажды наткнулся на статью с описанием фонетики путунхуа, где упоминалось о наличии в путунхуа двух фонем типа "е", которые на письме (в пиньине) не различаются.
Вот ссылка на ту статью:
http://zein.se/patrick/chinen8p.html
Если коротко, то там упоминается, что будто бы слог "e" имеет два разных с точки зрения фонем варианта: е и ê, при этом это самое ê - будто бы тот же переднерядный звук, что находится в финалях ie, üe, en (в противоположность заднему e, встречающемся в слогах типа he, heng).
---
Таким образом, надо думать, что часть морфем с произношением "e" должна иметь особую переднюю артикуляцию.
Однако об этом ê толком нигде не написано. Можно ли об этом ê  узнать подробнее? В частности, хотелось бы найти список морфем с ê и e с указанием произношения.

[Imp]

Возможно я не совсем понимаю ваш вопрос, но мне кажется вы спрашиваете, где ê выступает как единственная фонема в слоге. Такие слоги как xie, nie, в них «i» не является фонемой, это просто индикатор палатализации, а «е» как раз становится более передним звуком.

Если вы о чём-то другом, то объясните как-то доходчивее.

[ulun]

Да, я именно о слогах из одной фонемы ê, противопоставленной e. (В месте про xie, nie имелся в виду, конечно, звук, а не фонема, это я действительно оговорился.)

[ta‍criqt]

xie, nie, в них «i» не является фонемой, это просто индикатор палатализации

— Палатализации чего? С точки зрение птх это же дифтонг ie, а палатализация явно вторична (если она и есть в случае n-)?

[ulun]

Перечитал предыдущий абзац и понял, что, видимо, про финаль ie опять недопонимание вышло . Финаль ie я (немного неудачно) имел в виду условно, а не буквально в виде i+e, т.к. там нет гласного i. Имелось в виду как раз упереднение e в слогах типа nie, qie, о чём, прочем, вы уже и так написали.

[Imp]

Перечитал предыдущий абзац и понял, что, видимо, про финаль ie опять недопонимание вышло . Финаль ie я (немного неудачно) имел в виду условно, а не буквально в виде i+e, т.к. там нет гласного i. Имелось в виду как раз упереднение e в слогах типа nie, qie, о чём, прочем, вы уже и так написали.

красивое у вас слово, «упереднение», я по началу не так прочитал

[ulun]

В общем, я хотел спросить, где ê выступает как единственная фонема в слоге.

[ulun]

Ой, написал одновременно с вами.

[Jorgan]

В общем, я хотел спросить, где ê выступает как единственная фонема в слоге.

нету таких слогов, кроме междометий (типа 诶)

во всех остальных случах ê — результат аккомодации централей a и e [ɤ]
e [ɤ] + i → ei [ɛi]
i + e [ɤ] → ie [ie]
ü + e [ɤ] → üe [yɛ] // [ye]
i + an → ian [iæn] // [iɛn]
ü + an → üan [yæn] // [yɛn]

Я не называл бы ê отдельной фонемой (так же как и o, которая отдельна нигде кроме междометий не встречается).
* bo, po, mo, fo не нужно приводить в пример, так как это [b̥u̯ɔ], [pʰu̯ɔ], [mu̯ɔ], [fu̯ɔ]
чистый [ɔ] только в междометиях типа 哦 ó, ò

e-ê-o в путунхуа не бывают в одних и тех же позициях, т.е. на лицо комплементарная дистрибуция
* mo // me не нужно приводить в пример, так как одно из них [mu̯ɔ], а второе — его безударный вариант [mə]

[Imp]

В общем, я хотел спросить, где ê выступает как единственная фонема в слоге.

Я не называл бы ê отдельной фонемой (так же как и o, которая отдельна нигде кроме междометий не встречается).

Да, действительно, это не фонема, типичный аллофон.

[ulun]

Благодарю за ответы. Получается, с ê ситация, по большому счёту, как с "о".

[iopq]

В общем, я хотел спросить, где ê выступает как единственная фонема в слоге.

нету таких слогов, кроме междометий (типа 诶)

во всех остальных случах ê — результат аккомодации централей a и e [ɤ]
e [ɤ] + i → ei [ɛi]
i + e [ɤ] → ie [ie]
ü + e [ɤ] → üe [yɛ] // [ye]
i + an → ian [iæn] // [iɛn]
ü + an → üan [yæn] // [yɛn]

Я не называл бы ê отдельной фонемой (так же как и o, которая отдельна нигде кроме междометий не встречается).
* bo, po, mo, fo не нужно приводить в пример, так как это [b̥u̯ɔ], [pʰu̯ɔ], [mu̯ɔ], [fu̯ɔ]
чистый [ɔ] только в междометиях типа 哦 ó, ò

e-ê-o в путунхуа не бывают в одних и тех же позициях, т.е. на лицо комплементарная дистрибуция
* mo // me не нужно приводить в пример, так как одно из них [mu̯ɔ], а второе — его безударный вариант [mə]

В мэмэда можно сказать и первый тон, а это ономатопия а не междометие

Можно тогда сделать вывод что голая гласная должна быть все-таки мэ а мо это муо

[Jorgan]

В мэмэда можно сказать и первый тон, а это ономатопия а не междометие

в ономатопеях может быть что угодно

во вторых, ее все равно многи произносят как momoda (честно говоря, не слышал даже, чтобы ее произносили именно так, как записывают в пиньине через me)

тем более, это ж как mwah

[iopq]

В мэмэда можно сказать и первый тон, а это ономатопия а не междометие

в ономатопеях может быть что угодно

во вторых, ее все равно многи произносят как momoda (честно говоря, не слышал даже, чтобы ее произносили именно так, как записывают в пиньине через me)

тем более, это ж как mwah

мне моя девушка сама вчера сказала что произносится мэ1мэ1да1

нужна запись?

[Jorgan]

нужна запись?

по вашему желанию

если выложите, хоть услышу разок через мэ
но настаивать не буду

[iopq]

нужна запись?

по вашему желанию

если выложите, хоть услышу разок через мэ
но настаивать не буду

Вот, она еще отметила что момода тоже можно, это как хочешь
https://vocaroo.com/1nY5E5gfkWRr

[Jorgan]

спасибо