Ковид и ИВЛ

[Mass]

Toman, не забывайте, пожалуйста, что мы как вид пришли к доминированию на планете через то, что сохраняли "нежизнеспособным" представителям вида жизнь и предоставляли им возможность удовлетворять их потребности. Если бы не это "вмешательство в естественный ход событий", не было бы ничего.

[Toman]

да. но в данном случае мы говорим о болезнях и о принципе "слабый должен умереть".

Так тут есть некоторая связь. Чем дольше и интенсивнее общество способствует отбору слабых, хилых и глупых, тем больше получается слабых, хилых и глупых, которые будут либо ускоренно умирать, либо требовать затраты всё большего и большего количества ресурсов общества для избежания этого. В сочетании получается путь в пропасть - поскольку и сами располагаемые ресурсы общества при таком развитии событий неуклонно уменьшаются.

[Мечтатель]

Вот я, например, пока ещё жив - но уже являюсь жертвой естественного отбора, поскольку не оставил потомства. А вместе со мной жертвами естественного отбора становятся и родители, и в значительной степени предки на поколение старше (на текущий момент, если что, среди трёх моих двоюродных братьев/сестёр только у одного двоюродного брата есть один ребёнок - где-то в конце прошедшего лета девочка родилась).

Наверное, не встретил пару, с которой было бы реально родить детей. Но с другой стороны, нельзя же принуждать к интимным отношениям и рождению потомства. Тут тоже должна быть свободная воля, как и в отношении того, каким образом заботиться о своем здоровье - прививками или иными способами.

[Mass]

Тут тоже должна быть свободная воля, как и в отношении того, каким образом заботиться о своем здоровье - прививками или иными способами.

В рамках вашей аналогии распространение вируса равно изнасилованию

[Toman]

Toman, не забывайте, пожалуйста, что мы как вид пришли к доминированию на планете через то, что сохраняли "нежизнеспособным" представителям вида жизнь и предоставляли им возможность удовлетворять их потребности.

Далеко не всем "нежизнеспособным", а только вполне определённым, и только в меру скромных технических возможностей. (И это почти не влияло на отбор на индивидуальном уровне, а только давало выигрыш на уровне групп). Одновременно в промышленных масштабах убивая куда более жизнеспособных и молодых. Нет, я, конечно, не призываю устраивать такую мясорубку. Наоборот, в современных условиях такая мясорубка приводит к прямо противоположным последствиям, чем было тогда - а именно, к пущему усилению отбора в пользу хилых и глупых.

[Toman]

Наверное, не встретил пару, с которой было бы реально родить детей.

Не только. Есть ещё немаловажный (а может быть, и решающий) фактор родителей.

[Мечтатель]

Тут тоже должна быть свободная воля, как и в отношении того, каким образом заботиться о своем здоровье - прививками или иными способами.

В рамках вашей аналогии распространение вируса равно изнасилованию

Изнасилование - это принудительный втык. Прививка должна быть только по любви.

[Mass]

тем больше получается слабых, хилых и глупых, которые будут либо ускоренно умирать, либо требовать затраты всё большего и большего количества ресурсов общества для избежания этого.

... либо будут обладать качествами, дающими преимущество в каких-то специфичных средах - что приведёт к прибыли, а не убытку.

только давало выигрыш на уровне групп

Не только, так как подобный метод значительно снижает агрессию в самой группе.

Одновременно в промышленных масштабах убивая куда более жизнеспособных и молодых.

Это уже следующий этап развития.

[Mass]

Прививка должна быть только по любви.

А передача вируса - нет?

[Мечтатель]

Прививка должна быть только по любви.

А передача вируса - нет?

Вирусы были всегда.
Люди вырабатывали к ним естественный иммунитет и спокойно жили.

[Mass]

Люди вырабатывали к ним естественный иммунитет и спокойно жили.

По такой логике можно и естественный иммунитет к прививкам выработать. Не задумывались над этим?

[Geoalex]

Кроме тех, которые от них умерли.

[Andrey Lukyanov]

Кроме тех, которые от них умерли.

Они не вписались в эпидемиологическую ситуацию.

[Мечтатель]

Пример, как женщина не поддалась насилию

[Mass]

Канал "Сталинград"  Всё красное  Злобные силы всякие-разные...

Точно цепи народа-страдальца чтут. А там и до жесткой пропаганды и агрессии недалеко, между прочим...

[Мечтатель]

Масштаб агрессии и злобной пропаганды с другой стороны на порядки больше.

[Mass]

Масштаб агрессии и злобной пропаганды с другой стороны на порядки больше.

Я тут в какой-то теме уже говорил, что в смутных событиях примыкать к содомитам любого сорта - вредно для самочувствия.

Мечтатель, нормальный выбор в данном случае - быть на разумной позиции, а не на одной из двух неразумных сторон.

[BormoGlott]

Ещё неизвестно, кто скорее вымрет.

История про применение вакцины от оспы вам не известна?

[Мечтатель]

Ещё неизвестно, кто скорее вымрет.

История про применение вакцины от оспы вам не известна?

Тогда была другая вакцина.
А с этой поживём - увидим.

[Geoalex]

Т.е. дело не в ребельстве, а в трусости осторожности?

[Мечтатель]

Масштаб агрессии и злобной пропаганды с другой стороны на порядки больше.

Я тут в какой-то теме уже говорил, что в смутных событиях примыкать к содомитам любого сорта - вредно для самочувствия.

Мечтатель, нормальный выбор в данном случае - быть на разумной позиции, а не на одной из двух неразумных сторон.

Я думаю, что радикальных заявлений было бы меньше, если бы власти не полезли в сугубо частную сферу, то есть к телу. Люди защищают себя.

[Мечтатель]

Т.е. дело не в ребельстве, а в трусости осторожности?

Нет.
Кое-кто говорит, что в сентябре все уколотые умрут, и т. п.
Поэтому время покажет, кто больше и лучше проживёт.

[Mass]

в сугубо частную сферу, то есть к телу. Люди защищают себя.

От стоматологов, хирургов, гинекологов тоже? Это кто тут радикал, а?

[Vesle Anne]

Я думаю, что радикальных заявлений было бы меньше

нет. пока не было вакцин, вы и вам подобные точно такую же истерику закатывали по поводу масок и проч. Не в вакцине дело.

[Vesle Anne]

Кое-кто говорит, что в сентябре все уколотые умрут, и т. п.

вы мне уже обещали через полгода после прививки. ну и где?