Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*международность английского

Автор СНовосиба, апреля 10, 2021, 05:57

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Python

Цитата: R от февраля 25, 2026, 15:43
Цитата: Python от февраля 25, 2026, 14:01Так навпаки: зберегти не вимову (де справді є багато збігів), а графіку, підігнавши вимову під неї.
То буде повернення в минуле.
А минуле не вертається.
Вертається. Все нове — це добре забуте старе. Англійська як національна мова могла собі дозволити великий зсув голосних і провалля між графікою й вимовою — англійська як міжнародна страждає від нього, не може забезпечити швидке вивчення й нормальну усну комунікацію між ненативними носіями, тому мусить зробити реверс назад до тих норм, які краще відповідають її міжнародній функції. Так, є ще варіант з реформою орфографії — але це погіршить сприйняття письмової англійської ненативами (погодьтесь,prəsíjə без словника зрозуміти важче, ніж procedure), тому це варіант лише для локальної національної англійської, не для міжнародної.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

R

Письмова мова походить від розмовної.
Розмовна мова є головною.
А письмо, то спосіб запису розмови.
Якщо розмовна мова змінилась, а письмова ні, то лише недолік письма.
Похибка вимірювання і запису.
Змінити реальну мову, щоб ліквідувати похибку запису, то якась дикість.

Полегшити навчання людям, які цієї мови не знають?

Bhudh

Цитата: Python от февраля 25, 2026, 14:01Слова з різною вимовою пишуться однаково досить рідко (згадується хіба що read у різних часових формах)
The use vs. to use.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Python

Цитата: R от марта  1, 2026, 08:21Письмова мова походить від розмовної.
Розмовна мова є головною.
А письмо, то спосіб запису розмови.
Якщо розмовна мова змінилась, а письмова ні, то лише недолік письма.
Похибка вимірювання і запису.
Змінити реальну мову, щоб ліквідувати похибку запису, то якась дикість.

Полегшити навчання людям, які цієї мови не знають?
У даному випадку, письмова мова походить від архаїчної усної. Те, як за сотні років стали говорити нативи — діло десяте. Тим більше, навіть у нативів вимова в різних країнах відрізняється — фонетичний запис англійської призведе до появи кількох національних англійських мов (британської, американської, індійської і т.д.).

Аналогічна ситуація з латинською мовою середньовіччя й раннього нового часу, коли вона функціонувала як міжнародна. Рим знаходиться в Італії, але ніхто, крім італійців, не читає латинську мову за італійськими правилами. Поки латинська мова нативів еволюціонувала в романську групу мов, латинська мова культури/науки/релігії зберігалась у більш-менш консервативному стані на письмі, паралельно з цим розвинулось декілька стандартів її вимови (в наших краях поширився німецький варіант читання, хоча в Італії, Іспанії, Франції, Англії розвинулись свої варіанти читання). Таким чином, новолатинська мова зберігала єдність на письмі, але її усна вимова в різних країнах відрізнялась. У наш час поширилась мода на читання за правилами класичної латини (тобто, тієї, яка була ще в часи Римської Імперії).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

R

Ніколи не було такого щоб мова визначалась правописом.
Правопис підганяли під реальну мову.
Якщо того не робили, виникала мертва мова.
Мертва мова могла мати високий статус і декілька ізводів. Навіть значна кількість ентузіастів не зробить ту мову живою.
Правильність нікому не потрібна.

Bhudh

Offtop
А в украинском есть разница между италийцами и итальянцами? :what:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр