Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Разбираем Napulitano.

Автор ta‍criqt, февраля 25, 2021, 00:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 16:36
Уже только ради таких вещей этот язык необходимо сохранить.

Неаполитанский — это почитай язык Неаполя, так как ареал сельских говоров трудно отделять от соседних, а делать это нужно — неаполитанский со всех сторон окружён сильно отличающимися ареалами, там много переходных зон, причём очень древнего формирования (к началу эры уходящих). Короче, мрак и печаль. Это интересно изучать с диалектологической точки зрения, но совсем неинтересно в качестве какого-то нормопоиска.

Другое дело — сицилийский. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:44
Другое дело — сицилийский. :yes:
Это, видимо, язык главным образом Сицилии. Близкие ему идиомы в Калабрии и южной Апулии, наверное, надо выгонять из сицилийского в отдельные языки?
Хотя на юге Калабрии вроде есть вполне вариант сицилийского... Сложно всё с этими романскими! >(

Ardito

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:44
Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 16:36
Уже только ради таких вещей этот язык необходимо сохранить.

Неаполитанский — это почитай язык Неаполя, так как ареал сельских говоров трудно отделять от соседних, а делать это нужно — неаполитанский со всех сторон окружён сильно отличающимися ареалами, там много переходных зон, причём очень древнего формирования (к началу эры уходящих). Короче, мрак и печаль. Это интересно изучать с диалектологической точки зрения, но совсем неинтересно в качестве какого-то нормопоиска.

Другое дело — сицилийский. :yes:

Я имею в виду, что мне было бы грустно, если бы неаполитанский  вышел из живого употребления. Люблю неаполитанские песни, да и в целом очень своеобразная интересная культура. И так уже отмечают, что современный неаполитанский это, по сути итальянско-неаполитанский суржик. То же касается и сицилийского.
Нормопоиском, отделением, научным исследованием говоров и диалектов пусть занимаются профессиональные ученые, а я просто с интересом почитаю их работы.
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:40
Паваротти, кстати, очень плохо исполнил эту песенку.
Ну, не знаю, на видео Бочелли, весьма неплохо
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2021, 17:03
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:44
Другое дело — сицилийский. :yes:
Это, видимо, язык главным образом Сицилии. Близкие ему идиомы в Калабрии и южной Апулии, наверное, надо выгонять из сицилийского в отдельные языки?
Хотя на юге Калабрии вроде есть вполне вариант сицилийского... Сложно всё с этими романскими! >(
Про южную Апулию не знаю, вот прям про каблучок, а вот как-то слушал диалект Фоджи, и читал на нем написанное, это весьма  далеко от сицилийского
Ghiebh foighidinn furtachd

Nevik Xukxo

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:34
диалект Фоджи, и читал на нем написанное, это весьма  далеко от сицилийского
ну, это апулийские диалекты, они типа к неаполитанскому должны относиться. :-)

Wolliger Mensch

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:32
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:40
Паваротти, кстати, очень плохо исполнил эту песенку.
Ну, не знаю, на видео Бочелли, весьма неплохо

:what: При чём, простите, Бочелли?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ardito

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 17:39
Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:32
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:40
Паваротти, кстати, очень плохо исполнил эту песенку.
Ну, не знаю, на видео Бочелли, весьма неплохо

:what: При чём, простите, Бочелли?
А Паваротти при чем, если на видео совсем не он?
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2021, 17:38
Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:34
диалект Фоджи, и читал на нем написанное, это весьма  далеко от сицилийского
ну, это апулийские диалекты, они типа к неаполитанскому должны относиться. :-)
Не-а....Это нечто весьма своеобразное
Ghiebh foighidinn furtachd

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2021, 17:03
Это, видимо, язык главным образом Сицилии.

Ну очевидно, не Гренландии... ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:42
Это нечто весьма своеобразное
(wiki/en) Neapolitan_language Википедия тогда всё врёт!
Напулитано - это от силы кампано, не более. А остальное на карте - минимум 4 других языка. :umnik:

Wolliger Mensch

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:40
А Паваротти при чем, если на видео совсем не он?

Гм. :what: Это очень странно, и это уже не первый раз, когда вы как-то своеобразно воспринимаете написанное. Я говорю о песне. Я вставил видео с Бочелли, так как он правильно спел, а потом упомянул, что её пел и Паваротти, и он спел плохо. Разве нельзя этого упомянуть было? Почему вы решили, что я говорю о видео, когда там на самом ролике написан заголовок большими буквами «ANDREA BOCELLI»?

В общем, что-то вы чудите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ardito

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 17:50
Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:40
А Паваротти при чем, если на видео совсем не он?

Гм. :what: Это очень странно, и это уже не первый раз, когда вы как-то своеобразно воспринимаете написанное. Я говорю о песне. Я вставил видео с Бочелли, так как он правильно спел, а потом упомянул, что её пел и Паваротти, и он спел плохо. Разве нельзя этого упомянуть было? Почему вы решили, что я говорю о видео, когда там на самом ролике написан заголовок большими буквами «ANDREA BOCELLI»?

В общем, что-то вы чудите.
Да нет,  со мной все нормально, а вот вы как-то очень уж странно преподносите то, что хотите сказать, и вообще информируете собеседника, как это сказать.. весьма оригинально. О вас бы в романах Диккенса сказали "эксцентрический джентльмен" ;D
Ghiebh foighidinn furtachd

Wolliger Mensch

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:54
Да нет,  со мной все нормально, а вот вы как-то очень уж странно преподносите то, что хотите сказать, и вообще информируете собеседника, как это сказать.. весьма оригинально. О вас бы в романах Диккенса сказали "эксцентрический джентльмен" ;D

Что было странное в вашей реакции, я описал подробно. Прошу написать, что именно не так было с роликом, где написано «ANDREA BOCELLI» и последующим упоминанием Паваротти. :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ardito

Менш, коротко говоря, странное у вас было все.
Разъяснять детали некогда, даже несмотря на то, что верю в бессмертие души.
Пойду лучше погружусь  в творчество Эдуардо Де Филиппо, желаю и вам полезного и приятного времяпровождения
Bona nuttata
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2021, 17:46
Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 17:42
Это нечто весьма своеобразное
(wiki/en) Neapolitan_language Википедия тогда всё врёт!
Напулитано - это от силы кампано, не более. А остальное на карте - минимум 4 других языка. :umnik:
C диалектами Кампании сближаются диалекты крайнего юга Лацио, это отображено на карте. Это и неудивительно, так к эта территория принадлежала Неаполитанскому (Обеих Сицилий) королевству. Гаэта считалась ключом к Неаполю.
Ghiebh foighidinn furtachd

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ardito

Изумительная калабрийская  колыбельная ;up:
Спасибо огромное.
Джезуццу бону ) был бы итальянцем, только так бы молился и приговаривал )
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2021, 17:03
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 16:44
Другое дело — сицилийский. :yes:
Это, видимо, язык главным образом Сицилии. Близкие ему идиомы в Калабрии и южной Апулии, наверное, надо выгонять из сицилийского в отдельные языки?
Хотя на юге Калабрии вроде есть вполне вариант сицилийского... Сложно всё с этими романскими! >(
Чукчо, все-таки, к какому итальянскому источнику ни обратись, а диалекты Сицилии, средней и южной Калабрии и полуострова Саленто ("каблука" то есть) рассматриваются в одной группе как "dialetti italiani meridionali estremi". Приводятся тексты для сравнения, сущности, это один язык.
Ghiebh foighidinn furtachd

ta‍criqt

Цитироватьа диалекты Сицилии, средней и южной Калабрии и полуострова Саленто ("каблука" то есть) рассматриваются в одной группе как "dialetti italiani meridionali estremi". Приводятся тексты для сравнения, сущности, это один язык.
— Там есть кое-что по гласным, можно покопаться и развести южанов-экстремалов. Хотя бы уточнить время распада.

Ardito

Уважаемые, дорогие синьоры-господа, кто был бы так добр и разместил бы видео с Ютюба

iFILMATI:Tammurriata nera ( dal film "NAPOLI.NA!")

Не проходят у меня видео и картинки
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: ta‍criqt от ноября 24, 2021, 04:40
Цитироватьа диалекты Сицилии, средней и южной Калабрии и полуострова Саленто ("каблука" то есть) рассматриваются в одной группе как "dialetti italiani meridionali estremi". Приводятся тексты для сравнения, сущности, это один язык.
— Там есть кое-что по гласным, можно покопаться и развести южанов-экстремалов. Хотя бы уточнить время распада.
Ну, конечно,они не идентичны друг другу, все-таки, диалектЫ, а не диалекТ. :)   И в лексике найдутся различия. Тем не менее, они очень и очень схожи. Сразу бросается в глаза разница с кампанскими  и с апулийскими  Бари, Фоджи.
Хорошо бы исследовать еще диалекты Базиликаты.
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Хоть отдельную тему открывай. Будет время - непременно.На сайте //www.vesuviolive.it помещена настоящая сокровищница.  :pop: Неаполитанские выражения, пословицы и поговорки с объяснением значения и историей происхождения. := :UU: :pop:
Пир души и мысли для заинтересованных )
Ghiebh foighidinn furtachd


Ardito

Сам себе не поможешь - никто не поможет :'(  :green:
Хоть ссылка на видео получилась. 8-)
"Таммуррьята нера" в исполнении Элены Бонелли  превосходна
Ghiebh foighidinn furtachd

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр