Чувство стеснения от наготы

[Awwal12]

В тамошних краях одежда только мешала, особенно женщинам.
Если мужчины охотились на всяких морских млеков, то женщины ныряли в холодную воду за всякими морскими беспозвоночными.

Гипотеза ныряния имела бы смысл, если бы не селькнамы - охотники на гуанако. Они не ныряли.

А хоть кто-то вообще засвидетельствованным образом нырял? Повторюсь, там температура воды даже в середине лета для ныряния совсем не айс, я уже не говорю про более холодное время. Есть все перспективы потратить больше энергии, чем получить.

[RockyRaccoon]

В тамошних краях одежда только мешала, особенно женщинам.
Если мужчины охотились на всяких морских млеков, то женщины ныряли в холодную воду за всякими морскими беспозвоночными.

Гипотеза ныряния имела бы смысл, если бы не селькнамы - охотники на гуанако. Они не ныряли.

А хоть кто-то вообще засвидетельствованным образом нырял? Повторюсь, там температура воды даже в середине лета для ныряния совсем не айс, я уже не говорю про более холодное время. Есть все перспективы потратить больше энергии, чем получить.

Читал не единожды о нырянии алакалуфов и яганов. Лично не наблюдал,  .

[Leo]

В тамошних краях одежда только мешала, особенно женщинам.
Если мужчины охотились на всяких морских млеков, то женщины ныряли в холодную воду за всякими морскими беспозвоночными.

Гипотеза ныряния имела бы смысл, если бы не селькнамы - охотники на гуанако. Они не ныряли.

А хоть кто-то вообще засвидетельствованным образом нырял? Повторюсь, там температура воды даже в середине лета для ныряния совсем не айс, я уже не говорю про более холодное время. Есть все перспективы потратить больше энергии, чем получить.

после сауны нырнуть в ледяную воду в самый раз, если конечно сразу в сауну назад

[RockyRaccoon]

после сауны нырнуть в ледяную воду в самый раз, если конечно сразу в сауну назад

Любили, бывалыча, сауну алакалуфы и ягана. Хлебом не корми - дай попариться.

Шютыка.

[Leo]

после сауны нырнуть в ледяную воду в самый раз, если конечно сразу в сауну назад

Любили, бывалыча, сауну алакалуфы и ягана. Хлебом не корми - дай попариться.

Шютыка.

особливо бабы ихние

[RockyRaccoon]

Что заставило в свое время человека прикрывать свои интимные места?

Могу представить одну из ситуаций возникновения такого прикрывания. Живёт, скажем, в племени, где нет никакой одежды, человек - умный, удачливый, авторитетный. Но всю-то жизнь мучит его вопрос размера органа. Сравнивает он его с другими, и видит, что конкуренция явно не в его пользу. Страдает он, и ужасно хочется прикрыть рукой. В детстве вообще подсмеивались над ним, и помнит он об этом до старости. Но он умный, удачливый и т.д., в результате чего становится вождём или шаманом. И вот однажды утром он объявляет удивлённому племени, что приходил к нему во сне Великий Дух и повелел отныне прикрывать срам начленником (набедренной повязкой, котокой и пр.), а кто не носит - на того падёт гнев его ужасный, потому что это срам! Срам!
Ну и всё.
(Обычай считать сны способом общения с духами существовал/-ует у многих-многих народов мира.)

[Leo]

Что заставило в свое время человека прикрывать свои интимные места?

Могу представить одну из ситуаций возникновения такого прикрывания. Живёт, скажем, в племени, где нет никакой одежды, человек - умный, удачливый, авторитетный. Но всю-то жизнь мучит его вопрос размера органа. Сравнивает он его с другими, и видит, что конкуренция явно не в его пользу. Страдает он, и ужасно хочется прикрыть рукой. В детстве вообще подсмеивались над ним, и помнит он об этом до старости. Но он умный, удачливый и т.д., в результате чего становится вождём или шаманом. И вот однажды утром он объявляет удивлённому племени, что приходил к нему во сне Великий Дух и повелел отныне прикрывать срам начленником (набедренной повязкой, котокой и пр.), а кто не носит - на того падёт гнев его ужасный, потому что это срам! Срам!
Ну и всё.
(Обычай считать сны способом общения с духами существовал/-ует у многих-многих народов мира.)

наверно и обрезание так же придумали

[RockyRaccoon]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

[ростислав]

Я тут задался вопросом, а могла ли в принципе возникнуть цивилизация, где нагота не считается чем-то зазорным? Или стыд от наготы- одно из необходимых условий возникновения цивилизации?

[RockyRaccoon]

Я тут задался вопросом, а могла ли в принципе возникнуть цивилизация, где нагота не считается чем-то зазорным? Или стыд от наготы- одно из необходимых условий возникновения цивилизации?

По-моему, даже примитивных племён, не носящих никаких срамоприкрытий, раз-два и обчёлся. Что уж говорить о развитых цивилизациях...
Кстати, какие народы, кроме огнеземельцев, ходили совсем голыми? Чумаши в Калифорнии, некоторые индейцы Амазонии... Австралийские аборигены... Кажется, папуасы некоторые, у которых коток не было... Кто ещё, кто скажет?

[Leo]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

не, наверняка кто-то со стыдным размером ходил, выбился в люди и стал всех резать подряд

[RockyRaccoon]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

не, наверняка кто-то со стыдным размером ходил, выбился в люди и стал всех резать подряд

Крайняя плоть-то при чём? Она размера вроде бы не прибавляет...
Впрочем, не знаю, необрезанный я.

[Awwal12]

Крайняя плоть-то при чём? Она размера вроде бы не прибавляет...

Главное, что ее удаление никак не ликвидирует разницу в размерах.

[alant]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

не, наверняка кто-то со стыдным размером ходил, выбился в люди и стал всех резать подряд

Крайняя плоть-то при чём? Она размера вроде бы не прибавляет...
Впрочем, не знаю, необрезанный я.

Может кто-то оттягивал, желая добавить длины, чем вводил народ в заблуждение

[злой]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

Я слышал, что по-видимому по гигиеническим причинам. Все племена, которые традиционно практикуют или практиковали обрезание, живут в тропическом климате, а там в воде живёт много всякой болезнетворной ерунды. Оттуда же щепетильное отношение семитов и других тропических жителей к личной гигиене. Не знаю, насколько правда, читал в научно-популярной литературе.

[Bhudh]

а могла ли в принципе возникнуть цивилизация, где нагота не считается чем-то зазорным?

Когда-то давно смотрел я сериал «Сёгун», где жена самурая спокойно входила в бассейн с купающимся европейцем и потом наставляла его, что нагота не считается в Японии постыдной...
Или под «чем-то зазорным» считается, чтоб по улице без ничего разгуливали?

[Leo]

Крайняя плоть-то при чём? Она размера вроде бы не прибавляет...

Главное, что ее удаление никак не ликвидирует разницу в размерах.

ну так хорошим людям поменьше отрезать плохим побольше

[Leo]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

Я слышал, что по-видимому по гигиеническим причинам. Все племена, которые традиционно практикуют или практиковали обрезание, живут в тропическом климате, а там в воде живёт много всякой болезнетворной ерунды. Оттуда же щепетильное отношение семитов и других тропических жителей к личной гигиене. Не знаю, насколько правда, читал в научно-популярной литературе.

откуда в аравии и окрестностях вода? там её на мытьё и прочее баловство не тратят

[forest]

Когда-то давно смотрел я сериал «Сёгун», где жена самурая спокойно входила в бассейн с купающимся европейцем и потом наставляла его, что нагота не считается в Японии постыдной...
Или под «чем-то зазорным» считается, чтоб по улице без ничего разгуливали?

Сидит Джон Блэкторн в японской ванне, она же фуро, моется, жизни радуется. Вдруг проскальзывает к нему в комнату госпожа Тода Марико, снимает одежду и голая залезает к нему в фуро.
Блэкторн: - :-( Э-э...
Марико: - У нас в Японии свои традиции, Анджин-сан. У нас принято, что каждая жена даймё залезает голой в ванну к незнакомому бородатому гэйдзину и всячески за ним ухаживает. Давайте я вам спинку потру... Еще кое-что потру...
Блэкторн: - :pink: Варварская страна!
Марико: - А еще я примерная католичка. У нас принято проявлять любовь к ближнему вот такими способами.
Блэкторн: - Вот же суеверные развратные еретики!
Марико: - Мне бы хотелось побольше рассказать вам об обычаях нашей страны и традициях нашей веры. Пойдемте в спальню, я вам все объясню.
Блэкторн: - Э-э... пойдемте.
Слуги, подслушивая возле спальни: - Слушай, может, скажем этому бака-гэйдзину, что у нас в Японии жены дайме перед незнакомыми людьми из-за ширмы не появляются и из-за веера не выглядывают, а примерная замужняя католичка в наше время даже к мужу в постель в рубашке до пят ложится?
- Да ну нафиг.
...
Спустя некоторое время в доме Блэкторна появляется лорд Тода и заявляет: - Анджин-сан? Я знаю, что ты спишь с моей женой! Так что счас я буду делать тебе сэппуку.
Блэкторн: - :horror2: Мне нельзя делать сэппуку! Я же не самурай!
Тода: - Ничего подобного. Тебя наш лорд Торонага, да дадут ему будды и ками побольше ума и нормальную фамилию вместо этой, самураем сделал.
Блэкторн: - Но послушайте, здесь какая-то ошибка! Жена японского дайме при постороннем мужчине из-за ширмы не покажется, из-за веера не выглянет; примерная католичка в наше время даже к мужу в постель в рубашке до пят ложится. Неужели вы думаете, ваша супруга стала бы вот так внаглую ко мне лезть? Эта женщина наверняка просто выдает себя за вашу жену. Сейчас вы на нее посмотрите и сами в этом убедитесь. Марико, дорогая, иди сюда.
Марико выходит. Блэкторн: - Ну как? Это ваша жена?
Тода: - А я знаю?! Я же свою жену только за ширмой, за веером и ночью в спальне видел. - (подумав) - Так, женщина, пойдем в спальню. Там будет понятнее.
Спустя некоторое время Тода выходит из спальни, завязывая пояс хакама. Блэкторн: - Ну как, это ваша жена?
Тода: - Не разобрал. То ли жена, то ли кто-то из наложниц, то ли кто-то из придворных дам жены, то ли кто-то из придворных дам наложниц, то ли кто-то из служанок жены, то ли кто-то из служанок наложниц. Но определенно моя. Так что впредь смотри у меня! - (разглядывая Блэкторна) - И что она только в тебе,  нашла?

[Драгана]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

Cкорее нехват воды и проблемы с гигиеной, воспаления всякие. Так и стали резать, чтобы было негде смегме и заразе от невозможности помыться скапливаться.

[Leo]

наверно и обрезание так же придумали

Причиной обрезания, склоняюсь к мысли, первоначально был фимоз. А потом уж всем подряд начали резать почём зря.

Cкорее нехват воды и проблемы с гигиеной, воспаления всякие. Так и стали резать, чтобы было негде смегме и заразе от невозможности помыться скапливаться.

а почему не стали резать где-нить в Южной или Юго-Восточной Азии ? там тоже схожие климатические условия

[Драгана]

а почему не стали резать где-нить в Южной или Юго-Восточной Азии ? там тоже схожие климатические условия

Кто же их знает. Одни додумались, у других тяму не хватило.

[ростислав]

Или под «чем-то зазорным» считается, чтоб по улице без ничего разгуливали?

Ну да

[Vesle Anne]

Могу представить одну из ситуаций возникновения такого прикрывания.

Или оно развилось из украшательства. Ну там бусы, ракушки, передничек

[Nevik Xukxo]

Ну там бусы, ракушки, передничек

Так, дамы, а ну быстро одеться в ракушки.