Причины популярности шаурмы

[Ömer]

В Турции

Также упомяну, что турки не знают слова "шаурма". Это исключительно döner, причём так называется само мясо (пожаренное на вертикальном вертеле), а чтобы заказать готовое блюдо, нужно указать способ "подачи" -- dürüm (в лаваше), porsiyon (на тарелке), ekmek arası (в надрезанном хлебе), tombik (между двумя булочками наподобие гамбургера).

[Awwal12]

Также упомяну, что турки не знают слова "шаурма".

Что, вообще, странно, т.к. это слово, прежде чем попасть в русский в таком виде, явно прошло из арабского обратно через тюркское посредство, а других кандидатов по сути нет. Очевидно, из турецкого оно было так или иначе вытеснено.

[jvarg]

В Турции

Также упомяну, что турки не знают слова "шаурма".

Ну, естественно, знают, но не используют, ибо свой аналог есть.

[Ömer]

явно прошло из арабского обратно через тюркское посредство

Я считал, что в арабском оно из тюркского çevirme, а к нам попало напрямую из арабского --  почему не так?

[Ömer]

Ну, естественно, знают, но не используют, ибо свой аналог есть.

Знают в туристических регионах от русских и арабских туристов, в других местах -- нет.

[From_Odessa]

В Турции это блюдо фаст-фуда, в том смысле, что его быстро готовят.

Собственно, "фаст" в "фаст-фуд" изначально и относилось к тому, что приготовление быстрое, а не поедание.

[Poirot]

Как-то был недавно в японском ресторане "Якитория" и обнаружил в меню среди горячих блюд "куринные роллы". Стало интересно, заказал. Оказалась шаурма, порезанная на два куска. Но сделана вкусно.

В Швеции дёнер тоже в ходу. Неоднократно наблюдал аншлаги в подобных заведениях.

[jvarg]

Ну, естественно, знают, но не используют, ибо свой аналог есть.

Знают в туристических регионах от русских и арабских туристов, в других местах -- нет.

Типа, все турки такие тупые?

[Ömer]

Типа, все турки такие тупые?

Почему тупые? Почему они обязаны знать название иностранного блюда, пусть даже если у них есть свой аналог?

Это как требовать от русских/белорусов знать, что такое брамборак (чешский аналог драников).

[Flos]

Это как требовать от русских/белорусов знать, что такое брамборак (чешский аналог драников).

... мне вспомнились "pierogi ruskie"

[From_Odessa]

Как-то был недавно в японском ресторане "Якитория" и обнаружил в меню среди горячих блюд "куринные роллы". Стало интересно, заказал. Оказалась шаурма, порезанная на два куска. Но сделана вкусно.

Вообще, роллов не с рыбой, а мясом, в частности, куриным, много. Именно роллов, а не аналога шаурмы

[jvarg]

Типа, все турки такие тупые?

Почему тупые? Почему они обязаны знать название иностранного блюда, пусть даже если у них есть свой аналог?

Это как требовать от русских/белорусов знать, что такое брамборак (чешский аналог драников).

Турки воспитаны в мусульманской культуре. Там как бы изначально все арабское.

[Bhudh]

обнаружил в меню среди горячих блюд "куринные роллы"

Реально "куринные"?

[Ömer]

Турки воспитаны в мусульманской культуре. Там как бы изначально все арабское.

Конечно же, из этого не следует, что они знают арабский. Например, большинство турок не знают, как сказать "намаз" (молитва) или "абдест" (омывание) по-арабски, хотя это самая что ни на есть мякотка ислама.

[jvarg]

Турки воспитаны в мусульманской культуре. Там как бы изначально все арабское.

Конечно же, из этого не следует, что они знают арабский. Например, большинство турок не знают, как сказать "намаз" (молитва) или "абдест" (омывание) по-арабски, хотя это самая что ни на есть мякотка ислама.

Я как бы греческий тоже не очень, но основы знаю, ибо...

[BormoGlott]

Лично я её вообще есть не умею.

Некоторые и чизбургер с помощью ножа и вилки кушают.

[злой]

А если донер из баранины положить на куски хлеба-питы, и залить томатным соусом и йогуртом, получится знаменитый искендер-кебаб.

Я в турецкой кафешке ел такую штуку: очень тонко нарезанное мясо, залитое смесью томатной пасты и сметаны. Мне понравилось: никогда не думал, что томатная паста так хорошо сочетается со сметаной.

[BormoGlott]

Там как бы изначально все арабское.

изначально? то есть? И вообще, в 30х годах прошлого века турецкий был основательно очищен от арабизмов.

[bvs]

Для сравнения, в трёх городах Казахстана, где мне доводилось жить, шаурму (чаще, конечно, она будет называться "донер") тоже можно без проблем достать, у неё есть свои фанаты, у которых есть свои любимые точки продажи. Но в Казахстане, в отличие от Москвы, это не массовый фаст-фуд для быстрого перекуса, а самостоятельное блюдо для любителей ближневосточной кухни.

Я шаурму/шаверму впервые попробовал в Питере, в Казахстане в то время вообще не видел. По крайней мере на юге больше популярна узбекская самса, приготовленная в тандыре.

[bvs]

Что, вообще, странно, т.к. это слово, прежде чем попасть в русский в таком виде, явно прошло из арабского обратно через тюркское посредство, а других кандидатов по сути нет

Шаурма́ - да, видимо через тюркское (а может вообще французское) посредство. Шаве́рма - напрямую из арабского.

[Ömer]

Я в турецкой кафешке ел такую штуку: очень тонко нарезанное мясо, залитое смесью томатной пасты и сметаны. Мне понравилось: никогда не думал, что томатная паста так хорошо сочетается со сметаной.

Угу, неплохо.

В турецких магазинах продаётся готовое донерное мясо, расфасованное в упаковки, вот такое:


Из него можно быстро забацать искендер-кебаб в домашних условиях. Некоторые едят даже просто с макарошками.

Мне тоже стало интересно: почему в наших краях (Беларусь, и похоже, то же в России) распространился именно вариант донера в лаваше (=шаурма), а другие блюда из донера не особо популярны?

[Awwal12]

явно прошло из арабского обратно через тюркское посредство

Я считал, что в арабском оно из тюркского çevirme, а к нам попало напрямую из арабского --  почему не так?

Это закономерная арабская адаптация слова çevirme, но в самом турецком çevirme ("верчение") никогда шаурму не означало, так что термин по сути арабский по происхождению. В русский он заимствован напрямую - но только в виде "шаве́рма". "Шаурма́" же совершенно недвусмысленным образом должна была пройти обратно через тюркское посредство (уже в конкретном значении блюда).

[Ömer]

"Шаурма́" же совершенно недвусмысленным образом должна была пройти обратно через тюркское посредство (уже в конкретном значении блюда).

Интересно, из какого тюркского? Современные турки не употребляют и не знают этого слова. Только что сделал блиц-опрос по своим знакомым, из четырёх человек трое не знало, что это. Спрашивал, что такое şavurma (такой вариант есть в турецкой википедии).

[From_Odessa]

Пример случая в Омске, когда пишут именно "шаурма" (по-моему, так пишут явно чаще). Заодно и пример места, где ее продают - небольшой павильон. Как я уже писал, когда-то в Одессе продавали только в ларьках, где приготовили и отдали тебе. Теперь уже и там есть специальные павильоны. И вот тут явно можно купить ее и поесть прямо в павильоне:

[Awwal12]

Современные турки не употребляют и не знают этого слова.

Азербайджанцы, однако, знают.