Cöln, celtisch и другие c/k.

[ta‍criqt]

Сколько ещё в немецком высоком слов, выбравших k, но где использовалась c сомнительного качества?

[Wolliger Mensch]

Сколько ещё в немецком высоком слов, выбравших k, но где использовалась c сомнительного качества?

А? Можно по-русски?

[ta‍criqt]

Повторяю для индоевропеистов: какие ещё есть в немецком слова́, где писалось и c, и k перед ä/ae, e, i, ö/oe, ü/y, а укрепилось (или всегда и оставалось) произношение [k], и как следствие — унификация в k-.

[ta‍criqt]

На ум приходят Cypern/Kypern. Но победило Zypern (обычное поведение c- перед -y).

[Leo]

Повторяю для индоевропеистов: какие ещё есть в немецком слова́, где писалось и c, и k перед ä/ae, e, i, ö/oe, ü/y, аукрепилось (или всегда и оставалось) произношение [k], и как следствие — унификация в k-.

ну вот ближайший ко мне франконский город он Coburg, а где-то по дороге на Берлин с юга , в районе границы Саксонии и бранденбурга есть Koburg. У моей организации есть филиал в городе Colditz, недалеко от Лейпцига , где-то там недалеко ещё есть Calau , правда у него есть и нижнелужицкое название - Kalawa

[ta‍criqt]

ну вот ближайший ко мне франконский город он Coburg, а где-то по дороге на Берлин с юга , в районе границы Саксонии и бранденбурга есть Koburg. У моей организации есть филиал в городе Colditz, недалеко от Лейпцига , где-то там недалеко ещё есть Calau , правда у него есть и нижнелужицкое название - Kalawa

— не, это, конечно, тоже полезно. Но это слегка другая тема: c/k перед a, o, u и ae, oe, ue в значении долгих гласных, а не умлаутов. Carl Zeiss им в помощь.

[zwh]

Caffee

[Leo]

ну вот ближайший ко мне франконский город он Coburg, а где-то по дороге на Берлин с юга , в районе границы Саксонии и бранденбурга есть Koburg. У моей организации есть филиал в городе Colditz, недалеко от Лейпцига , где-то там недалеко ещё есть Calau , правда у него есть и нижнелужицкое название - Kalawa

— не, это, конечно, тоже полезно. Но это слегка другая тема: c/k перед a, o, u и ae, oe, ue в значении долгих гласных, а не умлаутов. Carl Zeiss им в помощь.

имена Carl и Curt в ходу наряду с Karl и Kurt

[ta‍criqt]

имена Carl и Curt в ходу наряду с Karl и Kurt

— да. А вот если бы сыр был бы Cäse/Käse — вот это то, что нам нужно.

[Leo]

имена Carl и Curt в ходу наряду с Karl и Kurt

— да. А вот если бы сыр был бы Cäse/Käse — вот это то, что нам нужно.

cäsar цезар

[ta‍criqt]

cäsar цезар

— только он, зараза, здесь читается как ц — а Kaiser есть далёкий дублет. А вот если бы читалось [k] всю дорогу...

[ta‍criqt]

Ещё вот нашёл:
der/das Calcül > Kalkül.

[zwh]

Credo/Kredo
Cabaret/Kabarett
Cabriolet/Kabriolett
Cadmium/Kadmium
Cafehaus/Kaffeehaus
Calcium/Kalzium
Campagne/Kampagne
Campanile/Kampanile

Canaille/Kanaille
Cantate/Kantate
Carbamid/Karbamid
Carbid/Karbid
Carbonat/Karbonat
Carbontation/Karbonatation
Carbonyl/Karbolyl
Carcasse/Karkasse
caritativ/karitativ
Carnotit/Karnotit
Carotin/Karotin
Carottage/Karottage
Casein/Kasein
Casino/Kasino
Cassiopeium/Kassiopeium
Cassitrit/Kassiterit
Castell/Kastell
Casus/Kasus
Cellophan/Zellophan
Celluloid/Zelluloid
Cellulose/Zellulose
Cervelat/Zervelatwurst
Cetanzahl/Zetanzahl
Cetenzahl/Zetenzahl
Citrat/Zitrat
Citrone/Zitrone
Citrus/Zitrus
Clementine/Klementine
Club/Klub
Cobalt/Kobalt
Cobenzl/Kobenzl
Codex/Kodex
Codierung/Kodierung
Coffein/Koffein
Coitus/Koitus
Colorimeter/Kolorimeter
Compagnie/Kompanie
Compagnon/Komapagnon
Company/Kompanie
Conjunctivitis/Konjunktivitis
Cord/Kord
Cornelle/Kornelkirsche
Cosecans/Kosekans
Cosinus/Kosinus
Couverture/Kuvertüre
Cracken/Kracken
Craqueluren/Krakelüren
Crayonmanier/Krayonmanier
Credo/Kredo
Crevette/Krevette
Cromlech/Kromlech
Cuba/Kuba
Cuprit/Kuprit
Curare/Kurare
Curcuma/Kurkuma
Cyan/Zyan
Cyansäure/Zyansäure
cyklopisch/zyklopisch
Cyklotron/Zyklotron
Cypern/Zypern

[t‍acriqt]

Ни в одном из списка нет искомой ситуации. В

Cyan/Zyan
Cyansäure/Zyansäure
cyklopisch/zyklopisch
Cyklotron/Zyklotron
Cypern/Zypern

и

Cellophan/Zellophan
Celluloid/Zelluloid
Cellulose/Zellulose
Cervelat/Zervelatwurst
Cetanzahl/Zetanzahl
Cetenzahl/Zetenzahl
Citrat/Zitrat
Citrone/Zitrone
Citrus/Zitrus

типичное развитие к > ц, в остальных — Cc перед заднерядными буквами/согласными. А вот если бы Kornelkirsche = Cornelcirsche, вот то бы да, оно́.

[Leo]

а Cönigsberg/Königsberg подойдёт?

[ta‍criqt]

а Cönigsberg/Königsberg подойдёт?

— да, оно самоё!

[zwh]

а Cönigsberg/Königsberg подойдёт?

— да, оно самоё!

И чем оно оно-самее, чем, скажем, Cosinus/Kosinus или там Codex/Kodex?

[ta‍criqt]

И чем оно оно-самее, чем, скажем, Cosinus/Kosinus или там Codex/Kodex?

— читайте выше. Или повторяю: c, произносящиеся как К перед заднерядными интересны в ме́ньшей степени, равно как и c, ставшее Ц (или , [ʧ]...) [перед переднерядными. Весь голландский до сих пор набит такими штуками.

А вот оно-са́мое — Coester/Coesters, Coesterweg, Coesters/Cösters, если это oe — ö, а не [oː/ɔː].

[zwh]

И чем оно оно-самее, чем, скажем, Cosinus/Kosinus или там Codex/Kodex?

— читайте выше. Или повторяю: c, произносящиеся как К перед заднерядными интересны в ме́ньшей степени, равно как и c, ставшее Ц (или , [ʧ]...) [перед переднерядными. Весь голландский до сих пор набит такими штуками.

А вот оно-са́мое — Coester/Coesters, Coesterweg, Coesters/Cösters, если это oe — ö, а не [oː/ɔː].

Так "ö" и "ое" -- это две разных записи одного и того же, причем "ое" более старое. Ну, Goete там какой-нибудь.

[Bhudh]

Вы имеете в виду Goethe?

[t‍acriqt]

Вы имеете в виду Goethe?

— а при чём здесь Гёте? В смысле, что там ö, а не oh, oo мыслится? Но. Там же г, а это уже не c. Я ведь противопоставлял традиции передавать посредством e долготу, как на западе Германии и в Нидерландах, Фламандии (активно в ходу лишь ie, ieh) и хохдойчское e-умягчитель.

[ta‍criqt]

Так "ö" и "ое" -- это две разных записи одного и того же,

— часть обычных фамилий до сих пор с oe, так что чисто формально — это не совсем то.

[zwh]

Вы имеете в виду Goethe?

Да, забыл про аш

[zwh]

Так "ö" и "ое" -- это две разных записи одного и того же,

— часть обычных фамилий до сих пор с oe, так что чисто формально — это не совсем то.

Ну, Хрущев и Хрущёв формально тоже разные фамилии.

[ta‍criqt]

Приметил также Cöntgen/Coentgen : Köntgen/Koentgen.