*булат и злато

[Andrey Lukyanov]

Инструмент управления людьми это "бабло" , так было от начала времён и будет до скончания века. А религия , национализм это в пользу бедных.

«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.

[forest]

Инструмент управления людьми это "бабло" , так было от начала времён и будет до скончания века. А религия , национализм это в пользу бедных.

«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.

и где тут религия? " Злато" и "булат" сильны когда они действуют в тандеме , без друг друга они ничто.

[Andrey Lukyanov]

и где тут религия? " Злато" и "булат" сильны когда они действуют в тандеме , без друг друга они ничто.

Как получилось, что нищий Северный Вьетнам легко победил богатый Южный Вьетнам (как только янки оттуда ушли)?

[Nevik Xukxo]

Как получилось, что нищий Северный Вьетнам легко победил богатый Южный Вьетнам (как только янки оттуда ушли)?

Ну, думаю, что сами и ответили на свой вопрос. Южан просто кинули их могущественные покровители, вот и всё.

[Andrey Lukyanov]

Ну, думаю, что сами и ответили на свой вопрос. Южан просто кинули их могущественные покровители, вот и всё.

Всё равно южная экономика была гораздо мощнее, уровень жизни гораздо выше. Но воевать южане почему-то не хотели.

[Awwal12]

и где тут религия? " Злато" и "булат" сильны когда они действуют в тандеме , без друг друга они ничто.

Как получилось, что нищий Северный Вьетнам легко победил богатый Южный Вьетнам (как только янки оттуда ушли)?

Северный Вьетнам перестал быть нищим, а Южный перестал богатеть. К 1970 г. их ресурсы фактически сравнялись, к 1972 г. Северный Вьетнам уже превосходил Южный по ВВП (при близкой численности населения). При этом существования на юге Вьет Конга никто не отменял, так что всё было немного предсказуемо.

[Easyskanker]

Ну, думаю, что сами и ответили на свой вопрос. Южан просто кинули их могущественные покровители, вот и всё.

Всё равно южная экономика была гораздо мощнее, уровень жизни гораздо выше. Но воевать южане почему-то не хотели.

Южан американцы оставили, а северян СССР и Китай продолжали поддерживать.

[Awwal12]

уровень жизни гораздо выше

Кто вам сказал такую глупость? Средний уровень жизни в городах, может, и был повыше, но основной массе населения от этого было ни жарко, ни холодно (во Вьетнаме и сейчас городского населения меньше 30%, а к 1970-м уровень урбанизации не достигал и 15%).

[Andrey Lukyanov]

Северный Вьетнам перестал быть нищим, а Южный перестал богатеть. К 1970 г. их ресурсы фактически сравнялись, к 1972 г. Северный Вьетнам уже превосходил Южный по ВВП (при близкой численности населения).

Не верю. Южный Вьетнам много чего экспортировал, а Северный жил исключительно на советско-китайские дотации.

[Nevik Xukxo]

а Северный жил исключительно на советско-китайские дотации.

Так не бывает. Никто вроде не живёт исключительно на дотациях.

[forest]

и где тут религия? " Злато" и "булат" сильны когда они действуют в тандеме , без друг друга они ничто.

Как получилось, что нищий Северный Вьетнам легко победил богатый Южный Вьетнам (как только янки оттуда ушли)?

Ну так я же говорю "злато и булат" сильны когда действуют в тандеме. Но тут у Северного Вьетнама был "булат", а Южного Вьетнама " злато". Северный Вьетнам поддерживали экономически, ибо на одном " булате" далеко не уедешь. А  Южный Вьетнам физически, ибо "злато" само по себе ничего не даёт. Как только Южный Вьетнам перестали поддерживать он проиграл.

[Волод]

А СССР в это время брал кредиты - иначе не повоюешь столько лет даже чужими руками.
И у кого бы он не брал кредиты, он их брал в конечном счёте в американских банках.
А тут ещё и разрядка напала, и СССР взял ещё больше кредитов ...

[Andrey Lukyanov]

Ну так я же говорю "злато и булат" сильны когда действуют в тандеме. Но тут у Северного Вьетнама был "булат", а Южного Вьетнама " злато". Северный Вьетнам поддерживали экономически, ибо на одном " булате" далеко не уедешь. А  Южный Вьетнам физически, ибо "злато" само по себе ничего не даёт. Как только Южный Вьетнам перестали поддерживать он проиграл.

Армия Южного Вьетнама (ARVN) была хорошо вооружена и хорошо обучена. Но вот с мотивацией почему-то было плохо.

[forest]

Ну, думаю, что сами и ответили на свой вопрос. Южан просто кинули их могущественные покровители, вот и всё.

Всё равно южная экономика была гораздо мощнее, уровень жизни гораздо выше. Но воевать южане почему-то не хотели.

Так поэтому то и не хотели воевать, что уровень жизни был выше. На охоту выходят, когда голодны, а не когда сыты.

[Awwal12]

Южный Вьетнам много чего экспортировал, а Северный жил исключительно на советско-китайские дотации.

Вы троллите? И северный, и южный предсказуемо экспортировали в основном сельхозпродукцию. Слаборазвитая промышленность работала почти исключительно на внутренний рынок (потребности которого, тем не менее, не закрывала).

[Awwal12]

Так поэтому то и не хотели воевать, что уровень жизни был выше.

Дубль три. Типичный южновьетнамец - грязный крестьянин с мотыгой. Родной брат типичного северовьетнамца.

[Andrey Lukyanov]

Дубль три. Типичный южновьетнамец - грязный крестьянин с мотыгой. Родной брат типичного северовьетнамца.

С той разницей, что южновьетнамец был самостоятельным хозяином, а северовьетнамец — полукрепостным колхозником. А какая может быть эффективность у колхозов?

[Awwal12]

С той разницей, что южновьетнамец был самостоятельным хозяином

Самостоятельным хозяин чего, своей мотыги? Большая часть земли принадлежала крупным землевладельцам, сдававшим её крестьянам в аренду (даже несмотря на попытки радикальных реформ Нго Динь Зьема).

[Awwal12]

А какая может быть эффективность у колхозов?

В России колхозы, во всяком случае, оказались эффективнее той разлагающейся крестьянской общины, которую они сменили.

[wandrien]

А какая может быть эффективность у колхозов?

В России колхозы, во всяком случае, оказались эффективнее той разлагающейся крестьянской общины, которую они сменили.

Той общины, которая до этого существовала в условиях мировой войны, потом гражданской войны, деградации экономики и продотрядов?
Вы уверены, что вы сравниваете сопоставимые вещи?

[Awwal12]

А какая может быть эффективность у колхозов?

В России колхозы, во всяком случае, оказались эффективнее той разлагающейся крестьянской общины, которую они сменили.

Той общины, которая до этого существовала в условиях мировой войны, потом гражданской войны, деградации экономики и продотрядов?
Вы уверены, что вы сравниваете сопоставимые вещи?

Конечно. У общины просто не было вообще никаких значительных путей интенсификации производства (для этого требовалось по меньшей мере радикальное укрупнение землевладения). Колхозы же только в течение первых десяти лет подняли производительность труда в деревне примерно на 20 процентов.

[wandrien]

Конечно. У общины просто не было вообще никаких значительных путей интенсификации производства. Колхозы же только в течение первых десяти лет подняли производительность труда в деревне примерно на 20 процентов.

СССР начал импортировать зерно на протяжении существования колхозов, а закончила Россия это делать уже при капитализме.

[forest]

Так поэтому то и не хотели воевать, что уровень жизни был выше.

Дубль три. Типичный южновьетнамец - грязный крестьянин с мотыгой. Родной брат типичного северовьетнамца.

С одной стороны да. С другой стороны человек существо смешное. Сколько раз видел " бедных" которые считают что они лучше своего "брата", только потому что живут в "хлеву" у " богача" .

[Awwal12]

СССР начал импортировать зерно на протяжении существования колхозов, а закончила Россия это делать уже при капитализме.

И? Ничего, что население СССР за советский период успело вырасти вдвое (тогда как сельское одновременно сократилось на четверть)?
Зерно, кстати, у нас вполне себе импортируется, пусть и в малых объемах.

[wandrien]

СССР начал импортировать зерно на протяжении существования колхозов, а закончила Россия это делать уже при капитализме.

И? Ничего, что население СССР за советский период успело вырасти вдвое (тогда как сельское одновременно сократилось на четверть)?

В мире тоже население росло.
Если бы везде были такие колхозы, боюсь, что импортировать хлеб было бы просто неоткуда.