карелы-людики

[Iyeska]

Если долгане в основном из русских...

Из чего сказанного выше следует столь дикий странный вывод?

[alant]

Если долгане в основном из русских...

Из чего сказанного выше следует столь дикий странный вывод?

Из текста процитированного.

[Iyeska]

Из текста процитированного.

Там нет формулировки "в основном". Вообще пропорции не указаны.

[Iyeska]

Такая формулировка (БСЭ) мне кажется более правдоподобной:

«Долганская народность сложилась в XIX — начале XX вв. из переселившихся с рек Лена и Оленёк эвенков, якутов, местных эвенков, отдельных семей энцев и так называемых затундренных крестьян».

[Nevik Xukxo]

Мда. Давайте зачумим темку окончательно...

Всё-таки зачем карелам славяноидный этноним понадобился? У ливвиков вон свой вроде, а эти странные.

[Iyeska]

Да сплошь и рядом самоназвание возникает на иноязычной основе. Странно здесь это обсасывать...

[Nevik Xukxo]

Да сплошь и рядом самоназвание возникает на иноязычной основе.

Но контакт может быть очень тесным. Франки поучаствовали в этногенезе французов, тюрки-булгары смешались со славянами и т. д.
А тут что, неужели вакуум полный между карелами и славянами? Бывает ли такое?

[Leo]

Да сплошь и рядом самоназвание возникает на иноязычной основе.

Но контакт может быть очень тесным. Франки поучаствовали в этногенезе французов, тюрки-булгары смешались со славянами и т. д.
А тут что, неужели вакуум полный между карелами и славянами? Бывает ли такое?

считается что сама Карелия балтское название. Типа от слова гарья - горы

[Iyeska]

А тут что, неужели вакуум полный между карелами и славянами? Бывает ли такое?

Никто и не утверждал, что вакуум. В обратную сторону зато охотно теоретизировать изволите.

[Tys Pats]

Да сплошь и рядом самоназвание возникает на иноязычной основе.

Но контакт может быть очень тесным. Франки поучаствовали в этногенезе французов, тюрки-булгары смешались со славянами и т. д.
А тут что, неужели вакуум полный между карелами и славянами? Бывает ли такое?

считается что сама Карелия балтское название. Типа от слова гарья - горы

От которого балсткого корня?

Если балсткое, то может быть связано с karelis "подвеска, бусы"

[Iyeska]

Если балсткое, то может быть связано с karelis "подвеска, бусы"

Ну всё, пошла плясать губерния...

[Leo]

Пишут люди
http://ladoga-lake.ru/pages/all-topo.html

[Tys Pats]

Если балсткое, то может быть связано с karelis "подвеска, бусы"

Ну всё, пошла плясать губерния...

Официально, типа, "земля войны" < балт., герм.? *karya- + финн.-la ?
Чем-то лучше?

[Iyeska]

Официально, типа, "земля войны" < балт., герм.? *karya- + финн.-la ?
Чем-то лучше?

Хотя бы тем, что официально.

[Tys Pats]

Ok.

[Yougi]

Официально, типа, "земля войны" < балт., герм.? *karya- + финн.-la ?

На нынешний день на плаву держатся две версии
- от некоего балтийского garja - кое-кто переводит на русский, как "гора"; кто-то, как "место, где нечто горело" - ещё Бубрихом завещано. Проблема в том, что при мне ни один литовский филолог не смог вспомнить, что было когда-то такое слово в балтийских.
- от германского harja - группа вооружённых людей, то бишь karjalainen - бандюган. Миккола, Хаавио и проч.

Этимология "людики" от русского "люди"... Ну, финские отцы-основатели цедят сквозь зубы "за неимением лучшего сойдёт и так, но сомнительно как-то оно..."

[Tys Pats]

- от некоего балтийского garja - кое-кто переводит на русский, как "гора"; кто-то, как "место, где нечто горело" - ещё Бубрихом завещано. Проблема в том, что при мне ни один литовский филолог не смог вспомнить, что было когда-то такое слово в балтийских.

Корень gar-(j-) (где "а", возможно, с времён и.-е.) имеется в лтш. garš (gaŗš) "длинный", garens "продолговатый", gar "вдоль", garām (gaŗām) "мимо", прус. garjan "дерево", лит. gargaras "длинный" и.др.

[Nevik Xukxo]

Этимология "людики" от русского "люди"... Ну, финские отцы-основатели цедят сквозь зубы "за неимением лучшего сойдёт и так, но сомнительно как-то оно..."

Финские этимолухи могут и пофриковать немножко. Ведь славизмы для финскости как-то не православно.

[Leo]

Этимология "людики" от русского "люди"... Ну, финские отцы-основатели цедят сквозь зубы "за неимением лучшего сойдёт и так, но сомнительно как-то оно..."

Финские этимолухи могут и пофриковать немножко. Ведь славизмы для финскости как-то не православно.

udka – камера в полицейском участке. Tyrmä – тюрьма. Voro – вор. Pohmelo – похмелье. Rospuutto – распутница. Lusia – образовано от слова «служить», но употребляется в значении «сидеть в тюрьме». Слово интересно тем, что зародилось именно в тюрьме, где сотрудники служат – находятся на службе. Но со временем оно трансформировалось в значение «сидеть в тюрьме». В Хельсинки на собеседовании при приеме на работу могут спросить: «Ootko (oletko) lusinu?», что означает – «Сидел ли в тюрьме, был ли судим?».

Подробнее: https://e-finland.ru/info/culture/russkie-slova-v-finskom-yazyke.html

[Yougi]

Финские этимолухи могут и пофриковать немножко.

Основная нестыковка здесь в том, что все названия ПФУ народов этимологизируются либо из балтийских, либо из германских. А тут вдруг хлоп - из славянских. И tiudi ( liudi ) упоминаются в тех местах задолго до прихода туда славян.

[Yougi]

Подробнее:

Засада в том, что среднестатистический финн этих слов не знает.
Словеса оные живут, как правило, в окрестностях Тампере и в финской Карелии, в Йоэнсуу.
Могу добавить в список nisego - ничего, в смысле сойдёт, лично мной как-то услышанное именно в Тампере.

[Nevik Xukxo]

И tiudi ( liudi ) упоминаются в тех местах задолго до прихода туда славян.

То есть, людики - это просто ещё одна чудь? Людики-чудики.

[Yougi]

То есть, людики - это просто ещё одна чудь?

не исключено, но прямых доказательств этому, афаик, нет.

[Iyeska]

Основная нестыковка здесь в том, что все названия ПФУ народов этимологизируются либо из балтийских, либо из германских. А тут вдруг хлоп - из славянских. И tiudi ( liudi ) упоминаются в тех местах задолго до прихода туда славян.

Никакой нестыковки нет. В самоназваниях родственных народов вовсе не обязательно должна прослеживаться некая логика, типа "из таких-то языков можно, а из других нельзя". Всё возможно в итоге, история по-всякому поворачивается.

[Leo]

Могу добавить в список nisego - ничего, в смысле сойдёт, лично мной как-то услышанное именно в Тампере.

я слыхал nitsevoo - финны ж на слух воспринимают а русские -го как -во произносят