Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сложное/временно́е повелительное. (?)

Автор ta‍criqt, декабря 21, 2020, 13:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ta‍criqt

Существуют ли романские идиомы, которые последовательно развивали сложное (с глаголами вроде иметь, держать, быть) или морфологически-временное повелительное? А с сослагательным наклонением?


watchmaker

Странная форма: по конструкции императив в прошедшем, а в реальности - действие, которое должно быть выполнено в будущем, но не сразу же.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от декабря 22, 2020, 00:00
Странная форма: по конструкции императив в прошедшем, а в реальности - действие, которое должно быть выполнено в будущем, но не сразу же.

Значение повелительного наклонения всегда относится к будущему. Вы иное как себе вообще представляете?

По строению это «будь/имей сделавшим», т. е. обычный перфект, значение отложенного приказа также легко выводится.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2020, 05:46
Значение повелительного наклонения всегда относится к будущему. Вы иное как себе вообще представляете?
"Сделай ты задание до восьми, и смог бы пойти с нами. А так остался дома. Сам виноват".

Здесь форма императива используется в качестве сослагательного наклонения и относится к прошлому. Да, это сослагательное, но формально использован императив.

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от декабря 22, 2020, 10:17
Здесь форма императива используется в качестве сослагательного наклонения и относится к прошлому. Да, это сослагательное, но формально использован императив.

1) Это не форма императива, так как в неизменном виде используется со всеми лицами: сделай я, сделай ты, сделай он/она/оно, сделай мы, сделай вы, сделай они. У форм императива такого не бывает.
2) Я говорил о значении повелительного наклонения. Вы в своём сообщении сами написали, что значения повелительного наклонения в вашем примере нет. Так обо что речь? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

watchmaker

ЦитироватьЗдесь форма императива используется в качестве сослагательного наклонения и относится к прошлому.
А произошла ли эта форма от императива? Или возникла независимо?

From_Odessa

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2020, 13:18
Так обо что речь?
Ни о чем :) Было интересно, что Вы ответите.

Цитата: watchmaker от декабря 22, 2020, 19:50
А произошла ли эта форма от императива? Или возникла независимо?
Мне тоже интересно.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от декабря 22, 2020, 19:50
А произошла ли эта форма от императива? Или возникла независимо?

Есть предположение, что это аорист, с исчезновением форм которого, единственная форма 2—3 лица ед. числа стала употребляться со всеми лицами, а у глаголов, где основы инфинитива и презента различаются, подстроились по форму императива. Сложноватый путь, но выглядит увлекательно — всегда хочется какого-нибудь архаизма отыскать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от декабря 22, 2020, 21:24
Ни о чем :) Было интересно, что Вы ответите.

— Значение императива всегда относится к будущему.
— У меня сегодня коза померла.
— Вы о чём?
— Ни о чём. Было интересно, что вы ответите.
:what:


;D


«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр