Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чередование с~х

Автор Agnius, ноября 22, 2020, 14:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agnius

Есть ли в современном русском какие-нибудь следы чередования с~х из РУКИ? Кроме местоименного разнокорневого формата нас~тех

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от ноября 22, 2020, 14:05
Есть ли в современном русском какие-нибудь следы чередования с~х из РУКИ? Кроме местоименного разнокорневого формата нас~тех

В праславянском была морфологическая тенденция, которая почти полностью «съела» руку — это аналогизация *х между любыми гласными (*s сохранялся только рядом с согласными). Не затронутыми этой «морфологической рукой» остались лишь реликтовые формы типа праслав. *nasъ, *doľęsъ, *kъlbasa, *tъrmositi (но также *tъrmošiti) и под.

По морфологической руке примеры будут подобного плана, как Буд привёл (но там после *i, поэтому может показаться, что рука настоящая, фонетическая), а также страх ~ страсть, пахать ~ пасти и под. Глагол тряхнуть, -тряхать показывает, что после *emC > *ęC > *ʲaC морфологическая рука продолжала действовать, хотя -трясать также сохраняется. В основном примеры на морфологическую руку содержат а перед вторичным х, но есть также коснуть(ся) ~ диал. кохать, пеший ~ пехота и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Нефритовый Заяц

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2020, 19:14
Цитата: Agnius от ноября 22, 2020, 14:05
Есть ли в современном русском какие-нибудь следы чередования с~х из РУКИ? Кроме местоименного разнокорневого формата нас~тех

В праславянском была морфологическая тенденция, которая почти полностью «съела» руку — это аналогизация *х между любыми гласными (*s сохранялся только рядом с согласными). Не затронутыми этой «морфологической рукой» остались лишь реликтовые формы типа праслав. *nasъ, *doľasъ, *kъlbasa, *tъrmositi (но также *tъrmošiti) и под.
Колбаса, то есть не тюркизм?  :???

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2020, 19:14
По морфологической руке примеры будут подобного плана, как Буд привёл (но там после *i, поэтому может показаться, что рука настоящая, фонетическая), а также страх ~ страсть, пахать ~ пасти и под. Глагол тряхнуть, -тряхать показывает, что после *emC > *ęC > *ʲaC морфологическая рука продолжала действовать, хотя -трясать также сохраняется. В основном примеры на морфологическую руку содержат а перед вторичным х, но есть также коснуть(ся) ~ диал. кохать, пеший ~ пехота и под.
То есть ни при чём фактор новгородского диалекта?

Wolliger Mensch

Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 08:41
Колбаса, то есть не тюркизм?  :???

Перечислите все языковые семьи земли с частицей не. Например: «Колбаса, то есть не синотибетизм?» и т. д. В чём смысл вашего вопроса?

Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 08:41
То есть ни при чём фактор новгородского диалекта?

То же самое: можете составить аналогичные вопросы по всем известным вам факторам.

Очень странное сообщение вы оставили. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Нефритовый Заяц

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2020, 10:35
Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 08:41
Колбаса, то есть не тюркизм?  :???

Перечислите все языковые семьи земли с частицей не. Например: «Колбаса, то есть не синотибетизм?» и т. д. В чём смысл вашего вопроса?
(wikt/en) kubasa#English
ЦитироватьIt is considered most likely to be borrowed from Turkic language; compare Turkish külbastı ("roasted meat"), from kül ("ash"), from Old Turkic kül, from Proto-Turkic *kül ("ashes").

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2020, 10:35

Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 08:41
То есть ни при чём фактор новгородского диалекта?

То же самое: можете составить аналогичные вопросы по всем известным вам факторам.

Очень странное сообщение вы оставили. :what:
Зализняковщина: утверждение, что формы на -х- заимствованы из новгородского-псковского диалекта (нахывать - нашивать, например).

Wolliger Mensch

Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 10:41
(wikt/en) kubasa#English
ЦитироватьIt is considered most likely to be borrowed from Turkic language; compare Turkish külbastı ("roasted meat"), from kül ("ash"), from Old Turkic kül, from Proto-Turkic *kül ("ashes").

Кем «considered» и зачем, если у этого слова нормальная исконная этимология диминутива от *kъlbъ «вздутие», также «пузо», «желудок»?

Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 10:41
Зализняковщина: утверждение, что формы на -х- заимствованы из новгородского-псковского диалекта (нахывать - нашивать, например).

Не понял, а) что такое «зализняковщина», б) какая связь, если это явления разного происхождения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Kornet white



Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Нефритовый Заяц

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2020, 10:35
Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 08:41
Колбаса, то есть не тюркизм?  :???

Перечислите все языковые семьи земли с частицей не. Например: «Колбаса, то есть не синотибетизм?» и т. д. В чём смысл вашего вопроса?

Цитата: Нефритовый Заяц от ноября 23, 2020, 08:41
То есть ни при чём фактор новгородского диалекта?

То же самое: можете составить аналогичные вопросы по всем известным вам факторам.

Очень странное сообщение вы оставили. :what:

1.Колбаса не заимствована из тюркских?
2.Пехота - это не новгородско-псковское слово с х < sj?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр