Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грядёт

Автор Andrew, ноября 13, 2020, 14:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andrew

А как будет выглядеть инфинитив от "грядёт"?
И прошедшее время?
Дякую тобі Боже що я москаль

Wolliger Mensch

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 14:31
А как будет выглядеть инфинитив от "грядёт"?
И прошедшее время?

Грясти. В прошедшем времени употребляются формы параллельного грянуть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrew

А не грясть? Аналогично с прясть, красть, класть.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 13, 2020, 14:45
В прошедшем времени употребляются формы параллельного грянуть.
А если надо несовершенного вида, когда грял, грял, да так и не грянул окончательно?
Дякую тобі Боже що я москаль

zwh

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 14:48
А не грясть? Аналогично с прясть, красть, класть.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 13, 2020, 14:45
В прошедшем времени употребляются формы параллельного грянуть.
А если надо несовершенного вида, когда грял, грял, да так и не грянул окончательно?
Так и скажите -- "гром недогрянул".

Wolliger Mensch

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 14:48
А не грясть? Аналогично с прясть, красть, класть.

Нет. У вас какая-то односторонняя логика: почему вы забыли про везти, вести, пасти, грести и т. д.?

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 14:48
А если надо несовершенного вида, когда грял, грял, да так и не грянул окончательно?

Не получится.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

W

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Понятно, но думаю, в речи до Маяковского употреблялось.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от ноября 13, 2020, 16:42
Понятно, но думаю, в речи до Маяковского употреблялось.

Естественно: выдуманные ad hoc искажения слов не ценятся в поэзии. Данные формы распространены в части говоров: цвесть, плесть, несть и т. д., иногда употребляются в общеразговорном языке, поэтому всем известны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wandrien

А в словенском тем временем каша в парадигме:

Инфинитив: iti
Прошедшее: šel je
Настоящее: gre
Будущее аналитическое: bo šel
Будущее простое: pojde
Императив: pojdi
Причастие: gredoč

Andrew

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 13, 2020, 16:33
Нет. У вас какая-то односторонняя логика: почему вы забыли про везти, вести, пасти, грести и т. д.?
А потому что -аст- , а не -ест-. Кроме "пасти" и "трясти" что-то ничего на ум не приходит. С -асть вроде бы чаще встречается.
Дякую тобі Боже що я москаль

Wolliger Mensch

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 20:00
А потому что -аст- , а не -ест-. Кроме "пасти" и "трясти" что-то ничего на ум не приходит. С -асть вроде бы чаще встречается.

1) В пасти и трясти разные гласные в первом слоге: [паˈсʲтʲи] ~ [трʲәˈсʲтʲи].
2) Какое это имеет значение? Пасти, расти ~ класть, пасть, красть — ну да, в полтора раза больше... ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

R


Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

zwh

Цитата: Zavada от ноября 16, 2020, 18:04
Цитата: piton от ноября 13, 2020, 16:42
Понятно, но думаю, в речи до Маяковского употреблялось.

Ещё как!

(Google) "цвѣсть"
А как тогда у него "ё" появилось -- "цвёл"?

Bhudh

Цитата: Фасмеррусск. цвету́, цвести́, но цвёл из *kvьtlъ
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от ноября 16, 2020, 20:52
Цитата: Zavada от ноября 16, 2020, 18:04
Цитата: piton от ноября 13, 2020, 16:42
Понятно, но думаю, в речи до Маяковского употреблялось.

Ещё как!

(Google) "цвѣсть"
А как тогда у него "ё" появилось -- "цвёл"?

Глагол был *kvisti, *kvьtǫ. Написание цвѣсти [цвʲәˈсʲтʲи] — по аналогии с именем действия цвѣтъ < праслав. *květъ. В неударном положении было без разницы, что писать, так как фонетически там было всё едино, в ударном положении ʲь > ʲэ > ʲо (перед твёрдым согласным), как и положено.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Неспящий_режим

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2020, 21:02
Глагол был *kvisti

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2020, 21:02В неударном положении было без разницы, что писать, так как фонетически там было всё едино

Получается, раньше писали цвисти? Или уже в древнерусском безударные ѣ и и не различались?
никому не кабельный

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2020, 21:02
Цитата: zwh от ноября 16, 2020, 20:52
Цитата: Zavada от ноября 16, 2020, 18:04
Цитата: piton от ноября 13, 2020, 16:42
Понятно, но думаю, в речи до Маяковского употреблялось.

Ещё как!

(Google) "цвѣсть"
А как тогда у него "ё" появилось -- "цвёл"?

Глагол был *kvisti, *kvьtǫ. Написание цвѣсти [цвʲәˈсʲтʲи] — по аналогии с именем действия цвѣтъ < праслав. *květъ. В неударном положении было без разницы, что писать, так как фонетически там было всё едино, в ударном положении ʲь > ʲэ > ʲо (перед твёрдым согласным), как и положено.
Так вроде ж "е" и ять маленько отличались по произношению... Неужели тут эта разница была до лампочки?

Bhudh

Цитата: zwh от ноября 16, 2020, 21:54Так вроде ж "е" и ять маленько отличались по произношению... Неужели тут эта разница была до лампочки?
Вы о чём? Тут разные ступени аблаута: *oi > ѣ и *ĭ > ь > ё.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Неспящий_режим от ноября 16, 2020, 21:25
Получается, раньше писали цвисти? Или уже в древнерусском безударные ѣ и и не различались?

1) Праславянский инфинитив был выравнен совсем рано, ещё в древнерусском в цвьсти.
2) Уже в древнерусском под влиянием имени действия цвѣтъ появились и формы цвѣсти, цвѣту (> укр. цвісти).
3) В русской орфографии написание цвѣсти было лишь аналогического происхождения традицией для неударных форм, в ударном положении гласный оставался закономерным: цвьлъ > цвёл в отличие от аналогизации в украинском, где ѣ был проведён везде (цвів).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Неспящий_режим

Цитата: zwh от ноября 16, 2020, 21:54
Так вроде ж "е" и ять маленько отличались по произношению... Неужели тут эта разница была до лампочки?

Ну с какого-то периода они же перестали различаться (причём логично, что в безударном положении раньше, чем в ударном). Я просто удивился, что неужели и и в ту же кучу, но Wolliger Mensch объяснил, что никакого и в тот период там уже не было, и тогда всё понятно.
никому не кабельный

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2020, 22:02
Цитата: Неспящий_режим от ноября 16, 2020, 21:25
Получается, раньше писали цвисти? Или уже в древнерусском безударные ѣ и и не различались?

1) Праславянский инфинитив был выравнен совсем рано, ещё в древнерусском в цвьсти.
2) Уже в древнерусском под влиянием имени действия цвѣтъ появились и формы цвѣсти, цвѣту (> укр. цвісти).
3) В русской орфографии написание цвѣсти было лишь аналогического происхождения традицией для неударных форм, в ударном положении гласный оставался закономерным: цвьлъ > цвёл в отличие от аналогизации в украинском, где ѣ был проведён везде (цвів).
А полногласия в этом кроне никогда не было?

Andrey Lukyanov

Цитата: zwh от ноября 17, 2020, 14:01
А полногласия в этом корне никогда не было?
Полногласие бывает там, где посередине р или л.

watchmaker

ЦитироватьА в словенском тем временем каша в парадигме:

Инфинитив: iti
Прошедшее: šel je
Настоящее: gre
Будущее аналитическое: bo šel
Будущее простое: pojde
Императив: pojdi
Причастие: gredoč

Почему-то у глагола "идти" во многих языках каша. Вспомним хотя бы английский (go, went) и французский (aller, va). Та же ситуация и с глаголом "быть".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр