*Древо кабачковое

[Awwal12]

Я не вижу достаточных оснований для их отделения в какую-то совершенно особую религию.

Просто расхождение самаритянства и остального иудаизма явно поглубже, чем у христианских конфессий.

Да, естественно (по крайней мере, если не учитывать гностиков, что я обычно делаю  ).
Но если сравнивать с индуизмом, как-то оно и получится.

[ivanovgoga]

Что за винегрет из тысячи религий и историй...Мнаше, ты и правда себя считаешь традиционным иудеем?

Каббала - тоже интегральная часть традиционного иудаизма.

это не традиционный иудаизм. Грузинские евреи ее не знали, горские вроде тоже. Это средневековое изобретение ашкеназов или сефардов. Скорей вторых, так как арабский мир больше предпочитал мистику.

[Nevik Xukxo]

Это средневековое изобретение ашкеназов или сефардов. Скорей вторых, так как арабский мир больше предпочитал мистику.

С арабским миром больше связаны всякие арабоязычные евреи были, а не сефарды.

[ivanovgoga]

С арабским миром больше связаны всякие арабоязычные евреи были, а не сефарды.

я имел ввиду период Кордовского халифата

[forest]

Товарищи, я всё понимаю, но ваш срач уже начинает конкретно задалбывать окружающих.

Да меня тоже уже.

Да мы вроде с Гогой не ругались

[ivanovgoga]

Да мы вроде с Гогой не ругались

Аналогично. 
ты не причем. кто при чем -сделал удивленные глаза.  не, я глазки не делал 

[forest]

Аналогично. 
ты не причем. кто при чем -сделал удивленные глаза.  не, я глазки не делал

Понятно, удалили уже. А то я грешным делом подумал что это мы ругались, а я даже и не понял

[forest]

сильные мира сего.
Здесь по простому смыслу, видимо, последнее.

Что раньше аристократу нельзя было заниматься сексом с простолюдинкой?

В то время не было аристократов. Были бакланы и лохи. Как и сегодня. Аристократы- где-то посередине.

Не важно. Вообще это история. Напоминает о том как в мифологии других народов. Боги спускались к земным женщинам и от них рождались люди типа Геракла, Тесея.

[Бенни]

https://nomen-nescio.livejournal.com/2306121.html

[Бенни]

Если элохим в 6:2 - высокопоставленные люди,  можно ли перевести "дочерей человеческих" как "дочерей простолюдинов"? Здесь ведь явное противопоставление.

Да, и "какую кто избрал" - по-моему, действительно, если не насилие, то как минимум лишение женщин права выбора.

[Vesle Anne]

Да, и "какую кто избрал" - по-моему, действительно, если не насилие, то как минимум лишение женщин права выбора.

Мы обсуждали подробно этот вопрос с Мнаше. Я не вижу оснований для такого прочтения.

[forest]

https://nomen-nescio.livejournal.com/2306121.html

Всё возможно. Может рай на самом деле это ад. Может они там со скуки уже дохли.

[Nevik Xukxo]

Может рай на самом деле это ад.

Всё может быть не так, как думается. Вдруг на самом деле грешники тусят с гуриями, а праведников жарят в котлах поющие ангелодемоны.

[zwh]

Может рай на самом деле это ад.

Всё может быть не так, как думается. Вдруг на самом деле грешники тусят с гуриями, а праведников жарят в котлах поющие ангелодемоны.

Вульгарен, груб и необуздан,
я в рай никак не попаду,
зато легко я буду узнан
во дни амнистии в аду.

(Губерман, если чё)

[forest]

Да, и "какую кто избрал" - по-моему, действительно, если не насилие, то как минимум лишение женщин права выбора.

Мы обсуждали подробно этот вопрос с Мнаше. Я не вижу оснований для такого прочтения.

Можно конечно эту фразу прочитать и так . Что до этого , люди сами не выбирали с кем им заниматься сексом. Всё было распределено. А они нарушили строгий порядок. А так вообще да не говориться, было ли это с согласия женщин или это было насилием.

[zwh]

Да, и "какую кто избрал" - по-моему, действительно, если не насилие, то как минимум лишение женщин права выбора.

Мы обсуждали подробно этот вопрос с Мнаше. Я не вижу оснований для такого прочтения.

Можно конечно эту фразу прочитать и так . Что до этого , люди сами не выбирали с кем им заниматься сексом. Всё было распределено. А они нарушили строгий порядок. А так вообще да не говориться, было ли это с согласия женщин или это было насилием.

Раньше вообще мало спрашивали, кто чего хочет-- что тебе положено делать, то и делай, иначе по репе получишь!

[ivanovgoga]

Раньше вообще мало спрашивали, кто чего хочет-- что тебе положено делать, то и делай, иначе по репе получишь!

Да вы че? И сегодня 90% "дочерей человеческих" выскочат замуж за миллионера не глядя, а уж за сына Бога...    а как родители будут рады... Некоторым и замуж не надо, хоть раз отдаться такому мужчине.. Женщины не меняются-любят силу и власть

[zwh]

Раньше вообще мало спрашивали, кто чего хочет-- что тебе положено делать, то и делай, иначе по репе получишь!

Да вы че? И сегодня 90% "дочерей человеческих" выскочат замуж за миллионера не глядя, а уж за сына Бога...    а как родители будут рады... Некоторым и замуж не надо, хоть раз отдаться такому мужчине.. Женщины не меняются-любят силу и власть

Так то за миллионера, а там за кого родители решили. Или барин. Или еще какие-нить там власти.

[ivanovgoga]

Так то за миллионера, а там за кого родители решили. Или барин. Или еще какие-нить там власти.

Ну так словосочетание "Дети Божьи" как бэ уже подразумевает под собой власть, могущество.

[Nevik Xukxo]

Женщины не меняются-любят силу и власть

А мужчины, значит, не любят силу и власть?

[ivanovgoga]

Женщины не меняются-любят силу и власть

А мужчины, значит, не любят силу и власть?

В отличии от женщин на положение через секс согласны значительно меньше мужчин, потому что большинство осознают, что будут ощущать себя при этом дискомфортно. Мужчина спокоен, если ощущает себя доминантным. Да и женщине в основной своей массе уютней себя чувствуют на вторых ролях.

[Vesle Anne]

если не учитывать гностиков, что я обычно делаю 

Вот и зря. Что все ересиологи считали их христианами, что сами они считали себя христианами.
Был, конечно, и нехристианский гнозис, но его сразу видно. И Ямаучи считает, что он вторичен.

Можно конечно эту фразу прочитать и так

Да, можно. Но необязательно. Для однозначного вывода недостаточно данных. Иудейская традиция считает так как сказал Мнаше, имеет право.

[zwh]

Женщины не меняются-любят силу и власть

А мужчины, значит, не любят силу и власть?

В отличии от женщин на положение через секс согласны значительно меньше мужчин, потому что большинство осознают, что будут ощущать себя при этом дискомфортно. Мужчина спокоен, если ощущает себя доминантным. Да и женщине в основной своей массе уютней себя чувствуют на вторых ролях.

Да, помню -- году этак в 1989 Эльвира Насибуллина из параллельной группы сказала в разговоре не со мной (я просто был рядом и подслушал, хотя она меня видела и была совсем не против, что я тоже слышу), что-де женщины устали от эмансипации и не против, чтоб их немного обратно закрепостили. Не уверен, что это мнение поддерживается большинством, но -- тем не менее, имеет место и даже озвучивается иногда.

[Vesle Anne]

Эльвира Насибуллина

Прочла Эльвира Набиуллина. Задумалась надолго. 

[ivanovgoga]

Не уверен, что это мнение поддерживается большинством

Если мужчина является "добытчиком", то большинству женщин проще ходить по салонам, чем бежать по утрам на работу и слушать наезды шефа, или, что еще для нее обидней , стервы-начальницы.
Кстати эффект секретарши-это тоже способ захомутать богатого и влиятельного.