Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Безотсылочное определение значения слов

Автор gwiHwotoH, сентября 11, 2020, 05:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gwiHwotoH

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста: вот словари толкуют слова через другие слова. Я отвлекусь и скажу, что не знаю этого слова, через которое словарь определяет значение первого слова. Приведу пример: в викисловаре первое значение слова "радушный": "1. связанный, соотносящийся по значению с существительным радушие". Возникает вопрос: а что такое радушие тогда? Т.е. выходит, что словарь мне не ответил, что значит слово "радушный", но отослал меня к другому слову, т.е. он пустил меня вкруговую. Я отошлю ему, он отошлёт к другому, другой -- к третьему, третий -- четвёртому, ...
Как определять значение слов, не отсылаясь к другим словам?
each *aiwa+ga+hwi-līk-az habaidedeima had проИцировать экзамИнировать лЯкало тЯтива *gub-non-t-ei Роусь Оукраина роумб ноумер тоуннель ноуль Боулгария моулла эксплоуатация альбоум клоуб междоуметие противоуположный коурван двоу- Роумыния банкроут лазоуревый скоурлат завороуха обоюдоуострый салоун соуперник усоумниться прикоурнуть строугать стоул каноун

Wolliger Mensch

Цитата: gwiHwotoH от сентября 11, 2020, 05:17
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста: вот словари толкуют слова через другие слова. Я отвлекусь и скажу, что не знаю этого слова, через которое словарь определяет значение первого слова. Приведу пример: в викисловаре первое значение слова "радушный": "1. связанный, соотносящийся по значению с существительным радушие". Возникает вопрос: а что такое радушие тогда? Т.е. выходит, что словарь мне не ответил, что значит слово "радушный", но отослал меня к другому слову, т.е. он пустил меня вкруговую. Я отошлю ему, он отошлёт к другому, другой -- к третьему, третий -- четвёртому, ...
Как определять значение слов, не отсылаясь к другим словам?

Вы не думали, что толковый словарь написан словами, которые сам и толкует? Как вы себе представляете толкование без слов? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrey Lukyanov

Цитата: gwiHwotoH от сентября 11, 2020, 05:17
Как определять значение слов, не отсылаясь к другим словам?
Для этого нужен метаязык (то есть язык описания языка).

Но сам метаязык тоже надо как-то описывать. И так до бесконечности.

Tys Pats

Если в толковании слова вы обнаружили слово, значение которого вам неизвестно, ищите его толкование (и синонимы). И так до тех пор, пока значение всех слов в толковании вам будет понятно.

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от сентября 11, 2020, 10:25
Если в толковании слова вы обнаружили слово, значение которого вам неизвестно, ищите его толкование (и синонимы). И так до тех пор, пока значение всех слов в толковании вам будет понятно.

Именно. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 07:24
толковый словарь написан словами, которые сам и толкует?
Ага, сепульки > сепулькарии > сепуление > сепульки :down:
А вот толковый словарь Longman Dictionary of Contemporary English определяет слова через более частотные (возможно, даже через Basic English?), а частотные - через частные случаи, иллюстрации и классификации. И это хорошо.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от сентября 11, 2020, 11:45
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 07:24
толковый словарь написан словами, которые сам и толкует?
Ага, сепульки > сепулькарии > сепуление > сепульки :down:
А вот толковый словарь Longman Dictionary of Contemporary English определяет слова через более частотные (возможно, даже через Basic English?), а частотные - через частные случаи, иллюстрации и классификации. И это хорошо.

1) Вы о чём? Я про лексический запас языка: любой одноязычный толковый словарь толкует слова языка словами этого же языка. Только об этом шла речь.
2) Более того, толковать можно даже перекрёстными ссылками, и уникальное значение будет видно по разности семантических полей, но это неочевидный и многоступенчатый путь, поэтому им вообще не пользуются.
3) Очень плохо, что вы не вникаете в суть сообщения, на которое кидаетесь с пальцами. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр