Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ёканье у слова "есть"

Автор Chwjodor, сентября 8, 2020, 21:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Chwjodor

Всем известно, что где-то в 17 веке в русском языке пошло превращение древнерусского звука "е" в "ё"/"о", был он в ударных позициях "е" перед твёрдыми согласными и на конце слова, ятя же эта мода тогда почти не трогала. Но вот какой вопрос - почему в слове "есть" (3 л. ед.ч. глагола "быть") не произошло ётирование? Влияние церковнославянского языка или всё-таки исключение из правил?
Я не нашёл каких-то свидетельств, что было слово "ёсть" в просторечной, русской среде (именно русской, если что, я знаю, что в белорусском языке "есть" - это "ёсць"), объясните пожалуйста, как так вышло.
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Andrey Lukyanov

В слове «есть» звук [c] произносится мягко под влиянием последующего мягкого [т']. Потому и не произошло перехода е→ё.

Chwjodor

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  8, 2020, 21:19
В слове «есть» звук [c] произносится мягко под влиянием последующего мягкого [т']. Потому и не произошло перехода е→ё.
Ещё вопрос - тогда древнерусское "есмъ" (1 л. мн.ч. глагола "быть") должно было бы стать "ёсм"?
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Awwal12

Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:09
Всем известно, что где-то в 17 веке
В 13-14. Действие закона завершилось до отвердения /ц/.
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:34
Ещё вопрос - тогда древнерусское "есмъ"
В древнерусском "есмь".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Chwjodor

Цитата: Awwal12 от сентября  8, 2020, 21:40
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:34
Ещё вопрос - тогда древнерусское "есмъ"
В древнерусском "есмь".
Я говорю про 1 л. мн.ч., о чём написал в скобках. "Есмъ" аналогично церковнославянскому "есмы".
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Wolliger Mensch

Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:44
Цитата: Awwal12 от сентября  8, 2020, 21:40
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:34
Ещё вопрос - тогда древнерусское "есмъ"
В древнерусском "есмь".
Я говорю про 1 л. мн.ч., о чём написал в скобках. "Есмъ" аналогично церковнославянскому "есмы".

Личные формы наст. времени глагола быть в восточнославянских рано вышли из употребления (кроме крайних русинских говорах, где их употребление сохраняется и сейчас под влиянием инославянского окружения), сохранились только формы 3-го лица, да и форма 3-го лица мн. числа также вышла из употребления (русская форма суть сохраняется в книжном языке, но только в значении глагольной части составного сказуемого, в собственном же значении «они есть» не употребляется). А форма есть ёканья не подразумевает (в отличие от е > ё, откуда по аналогии появляется в части говоров и ёсть).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  8, 2020, 22:17
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:44
Цитата: Awwal12 от сентября  8, 2020, 21:40
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:34
Ещё вопрос - тогда древнерусское "есмъ"
В древнерусском "есмь".
Я говорю про 1 л. мн.ч., о чём написал в скобках. "Есмъ" аналогично церковнославянскому "есмы".

Личные формы наст. времени глагола быть в восточнославянских рано вышли из употребления (кроме крайних русинских говорах, где их употребление сохраняется и сейчас под влиянием инославянского окружения), сохранились только формы 3-го лица, да и форма 3-го лица мн. числа также вышла из употребления (русская форма суть сохраняется в книжном языке, но только в значении глагольной части составного сказуемого, в собственном же значении «они есть» не употребляется). А форма есть ёканья не подразумевает (в отличие от е > ё, откуда по аналогии появляется в части говоров и ёсть).
А в белорусском ёсць откуда? Там в конце слов ёканья нет.

Chwjodor

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  8, 2020, 22:17
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:44
Цитата: Awwal12 от сентября  8, 2020, 21:40
Цитата: Chwjodor от сентября  8, 2020, 21:34
Ещё вопрос - тогда древнерусское "есмъ"
В древнерусском "есмь".
Я говорю про 1 л. мн.ч., о чём написал в скобках. "Есмъ" аналогично церковнославянскому "есмы".

Личные формы наст. времени глагола быть в восточнославянских рано вышли из употребления (кроме крайних русинских говорах, где их употребление сохраняется и сейчас под влиянием инославянского окружения), сохранились только формы 3-го лица, да и форма 3-го лица мн. числа также вышла из употребления (русская форма суть сохраняется в книжном языке, но только в значении глагольной части составного сказуемого, в собственном же значении «они есть» не употребляется). А форма есть ёканья не подразумевает (в отличие от е > ё, откуда по аналогии появляется в части говоров и ёсть).

Я знаю, что вышли из употребления, я хотел бы узнать во что вышел бы "есмъ", если бы не ушёл из употребления? "Ёсм"? "Ёсмо"? "Есмо"?
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.


Wolliger Mensch

Цитата: bvs от сентября  8, 2020, 22:21
А в белорусском ёсць откуда? Там в конце слов ёканья нет.

Где вы там конец слова углядели?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр