Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Венгерская фамилия Eötvös

Автор Ivymae, августа 16, 2020, 17:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ivymae

Откуда такое необычное написание фамилии на венгерском? Это не старый ли венгерский?

tacriqt

Это одно из старых написаний. Вообще, в отличие от Турции, где алфавит создавали заново, или Латвии, где принудительно убрали все разночтения, венгры при реформе (реформах) орфографии ни разу не меняли историческое написание фамилий. Одна из них, например, отменила cz = ц, но старое написание является признаком хорошего дома, фамилии и проч.

Посмотрите таблички в этой энциклопедии: (wiki/en) Hungarian_alphabet

RockyRaccoon

Цитата: tacriqt от августа 17, 2020, 00:43
Одна из них, например, отменила cz = ц
А, вон чё! Загадка для меня разрешилась. Я в детстве встречался с таким написанием, и так и думал, что в венгерском почему-то два способа передачи этого звука, но потом, читая описания языка, нигде про это не встречал.

RockyRaccoon


Ivymae

Цитата: tacriqt от августа 17, 2020, 00:43
Это одно из старых написаний. Вообще, в отличие от Турции, где алфавит создавали заново, или Латвии, где принудительно убрали все разночтения, венгры при реформе (реформах) орфографии ни разу не меняли историческое написание фамилий. Одна из них, например, отменила cz = ц, но старое написание является признаком хорошего дома, фамилии и проч.

Посмотрите таблички в этой энциклопедии: (wiki/en) Hungarian_alphabet

Спасибо за разъяснение, гляну

tacriqt

ЦитироватьИ какой звук передавал диграф еö?
— всё просто: [œ] или [ø]. Возможно, был какой-то оттенок ö/e, поскольку до XVII века происходил переход из [e] краткого в [œ]/[ø],  или просто для выделения (начала слова или переднерядности буквы o/ö). А так, сочетаний было много. Пример: Thewrewk.

RockyRaccoon

Цитировать
И какой звук передавал диграф еö?
(Почему-то авторство выше приписано Ivymae; наверно, потому что tacriqt - гость. Вопрос к нему, конечно. А также ко всем, кто знает ответ на него.)

tacriqt

Конкретно этот корень (ötv- или, возможно, önt-) даёт в истории языка и ü, и e, а затем — и ö. Но происхождение его туманно, и дают параллели с öt (пять), и там тоже разброс от e до ü.

А сама фамилия значит ювелир, златокузнец.

tacriqt

Есть такое выражение, как ötöl-hatol говорить с околичностями, украшательствами, волокитить, а перевести можно и как пятить-шестить. То есть, смысл украшательства (ювелирства) и числительного слился в народном сознании в некотором смысле, но это не проясняет изначального происхождения глагольной основы önt-/öt-.

RockyRaccoon

Цитата: tacriqt от августа 17, 2020, 11:36
— всё просто: [œ] или [ø]. Возможно, был какой-то оттенок ö/e, поскольку до XVII века происходил переход из [e] краткого в [œ]/[ø],  или просто для выделения (начала слова или переднерядности буквы o/ö). А так, сочетаний было много. Пример: Thewrewk.
Кöszönöm.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр