Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сябры

Автор Karakurt, августа 8, 2020, 21:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Jeremiah

Рискну предположить, что из белорусского ;D

Tys Pats

Возможно, балто-славянское слово, которое от и.-е. s(u̯)e-bh-ros "свой, близкий". Без -r- готск. 𐍃𐌹𐌱𐌾𐌰 "родство".

Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от августа  8, 2020, 21:37
Откуда?

Сябёр «свой», «общинник» < праслав. *sębrъ < и.-е. *k̑imros, r-вое прилагательное от основы *k̑ei-m- «семья», «дом». В праславянском *sębrъ — субстантиват, в форме ж. рода также праслав. *sębra «община» (> севернорусск. сябра́ то же).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от августа  8, 2020, 22:33
праслав. *sębrъ < и.-е. *k̑imros, r-вое прилагательное от основы *k̑ei-m- «семья», «дом». В праславянском *sębrъ — субстантиват, в форме ж. рода также праслав. *sębra «община»
Есть ли связь со словом "серб"?

Karakurt


Wolliger Mensch

Цитата: Easyskanker от августа  9, 2020, 08:48
Есть ли связь со словом "серб"?

Естественно, нет. Как вы себе оную связь представляете? Каждый раз, когда начинает разговор о сябрах, вспоминают сербов, но почему? :what: Праслав. *sьrbъ «воспитанник», «сын», букв. «питомец», имя деятеля от глагола *sьrbati, *serbjǫ «хлебать».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

*sębrъ и *sьrbъ, действительно, совершенно ничего общего.

Wolliger Mensch

Цитата: Easyskanker от августа 10, 2020, 09:59
*sębrъ и *sьrbъ, действительно, совершенно ничего общего.

Действительно ничего общего. Вы думали, получится сарказм, получилась проза жизни.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

AmbroseChappell


Wolliger Mensch

Цитата: AmbroseChappell от августа 11, 2020, 16:16
Еще и с сабирами связывали.

А ещё считали, что Солнце вокруг Земли обращается. Зачем это тут?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Цитата: Wolliger Mensch от августа  9, 2020, 20:44
Естественно, нет. Как вы себе оную связь представляете? Каждый раз, когда начинает разговор о сябрах, вспоминают сербов, но почему? :what: Праслав. *sьrbъ «воспитанник», «сын», букв. «питомец», имя деятеля от глагола *sьrbati, *serbjǫ «хлебать».
Лужичане - хлебатели из Лужицы?  :???
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: alant от августа 12, 2020, 03:02
Лужичане - хлебатели из Лужицы?  :???

И.-е. teutā «народ» — производное имя действия от глагольной основы *teu- «распухать», «увеличиваться». Прагерм. *þeuđō «народ» → *þeuđiskaz «народный» > нем. deutsch. Нужно ли из вашей логики понимать, что прагерм. *þeuđiskaz — это «распухальный», а Deutschland — это «распухальная страна»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Цитата: alant от августа 12, 2020, 03:02
Лужичане - хлебатели из Лужицы?  :???
Есть такое мнение:
ЦитироватьFrom Serbo-Croatian Srbi, from Proto-Slavic *sьrbъ ("ally, Serb, Sorb"), from Proto-Indo-European *ser- ("to protect, watch over"); akin to Latin servo ("I guard, I protect"), Old English searu ("weapons, armor"), Lithuanian sárgas ("watchman"), Ancient Greek ἥρως (hḗrōs, "hero").[1] Doublet of Sorb.

(wikt/en) Serb

ЦитироватьThe root *sъrbъ has been variously connected with Russian paserb (пасерб, "stepson"), Ukrainian priserbitisya (присербитися, "join in"), Old Indic sarbh- ("fight, cut, kill"), Latin sero ("make up, constitute"), and Greek siro (ειρω, "repeat").[9]

...the basis of the ethnonym lays in "kinship by milk" and "brotherhood in milk" which was widespread in early ethnic groups (between both relatives and non-relatives) and thus carried the secondary meanings of "those who belong to the same family, kinsman"; "member of the same kin, tribe"; and finally an ethnonym (name of a people, nation).[11]

(wiki/en) Names_of_the_Serbs_and_Serbia

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Цитата: Wolliger Mensch от августа 12, 2020, 07:50
И.-е. teutā «народ» — производное имя действия от глагольной основы *teu- «распухать», «увеличиваться». Прагерм. *þeuđō «народ» → *þeuđiskaz «народный» > нем. deutsch. Нужно ли из вашей логики понимать, что прагерм. *þeuđiskaz — это «распухальный», а Deutschland — это «распухальная страна»? :what:
Я думал, юмор очевиден  :donno:
Я уж про себя молчу

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2


Tys Pats

Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".


Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от сентября  1, 2020, 15:55
Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".

Что за *bor-?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  1, 2020, 16:04
Цитата: Tys Pats от сентября  1, 2020, 15:55
Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".

Что за *bor-?

От которого: лтш. bars, лтг. bors и, возможно, например рус. боров (<-"принадлежащий, относящийся к стаду"?).
Возможно, от туда же (с специфическoй долготой) лит. būrys "толпа, группа"

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от сентября  1, 2020, 16:05
От которого: лтш. bars, лтг. bors и, возможно, например рус. боров.

В балтославянском *ō мог быть только долгим. Поясните также этимологию латышского слова.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  1, 2020, 16:13
Цитата: Tys Pats от сентября  1, 2020, 16:05
От которого: лтш. bars, лтг. bors и, возможно, например рус. боров.

В балтославянском *ō мог быть только долгим. Поясните также этимологию латышского слова.

Это не я придумал. Нашёл в ЭСЛЯ К. Карулиса.
У него там и.-е. *bhor- > балт. bar-, но, думаю, такое верно только для акающих говоров, а в окающих сохранился о.

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от сентября  1, 2020, 16:22
... думаю, такое верно только для акающих говоров, а в окающих сохранился о.

Это очень сильное заявление. Вам необходимо показать примеры различного развития и.-е. *o и и.-е. *a в таких говорах.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  1, 2020, 16:29
Цитата: Tys Pats от сентября  1, 2020, 16:22
... думаю, такое верно только для акающих говоров, а в окающих сохранился о.

Это очень сильное заявление. Вам необходимо показать примеры различного развития и.-е. *o и и.-е. *a в таких говорах.

Дайте, пожалуйста, какой-нибудь пример (лучше, несколько) с и.-е. *a !

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр