Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Освоение космоса - это религия?

Автор Devorator linguarum, июня 5, 2020, 20:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Devorator linguarum от июня 14, 2020, 23:47
А рыночные капиталисты не могут, потому что на таких сроках их сожрут конкуренты.
Довольно спорное утверждение. Например крупные ГЭС, а они ТАМ все частные от начала, окупаются очень долго. И ничего.
А про Маска-это весело. Рогозин тратит в разы больше, но толку -ноль. Тоже кстати "успешный менеджер".. ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Валер

Цитата: ivanovgoga от июня 14, 2020, 23:56
Цитата: Devorator linguarum от июня 14, 2020, 23:47
А рыночные капиталисты не могут, потому что на таких сроках их сожрут конкуренты.
Довольно спорное утверждение. Например крупные ГЭС, а они ТАМ все частные от начала, окупаются очень долго. И ничего.
В этом они точно обходятся без господдержки?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

kemerover

Цитата: Devorator linguarum от июня 14, 2020, 23:47
Ничего неожиданного, а следствие капиталистической конкуренции. Вот советская плановая экономика могла внедрять какую-то полезность со сроком окупаемости 30 лет и больше. А рыночные капиталисты не могут, потому что на таких сроках их сожрут конкуренты. Могут только нерыночные, типа Маска, которых от конкуренции спасают монополизм, государственный протекционизм и дотации.
Они нерентабельны, просто потому что компании не способны полностью приватизировать все позитивные экстерналии. А налогоплательщики, в лице государства, готовы тратить на это деньги, потому что, хоть это и не учитывается в бухгалтерской отчетности проекта, есть прямое позитивное влияние на все остальные социоэкономические сферы. На бумаге срок окупаемости железных дорог чуть ли не сотни лет, а на деле гораздо меньше, так как множество других компаний или людей так или иначе имеют с этой инфраструктуры профит.

ivanovgoga

ЦитироватьОколо 80% электроэнергии в США генерируется частными ( «инвестором собственности») коммунальные услуги. Оставшаяся электроэнергия производятся в государственном секторе. Это включает в себя федеральные агентства , такие как Tennessee Valley Authority (производство , главным образом , ядерный и гидроэнергетика), и энергосбытовая Администрация по Департаменту энергетики , один из которых является администрация Bonneville мощности (в Тихоокеанском Северо - Западе ) (гидроэнергетика). Она также включает в себя муниципальные коммунальные услуги и коммунальные кооперативы .

Крупнейшие частные электрические производители в Соединенных Штатах включают:

AES Corporation
Southern Company , 42 ГВт
American Electric Power , 38 ГВт
Duke Energy , 58,2 ГВт
Luminant , 18 ГВт
Reliant Energy , 14 ГВт
Pacific Gas и Electric Company
Allegheny Energy

статья вроде гуглом переведена.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Ame no oto

Quod scripsi, scripsi.

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от июня 14, 2020, 23:33
Цитата: kemerover от июня 14, 2020, 23:27
Конечно, если забрать всю арматуру, ее полезность сразу вырастит; а если учитывать существующую, то дополнительная арматура имеет очень низкую полезность
Какую полезность имеет например башня Бурдж-Халифа в Дубае? Тем что она больше? Разве это не обычное мерение пиписьками, силиконовыми сиськами и тп? Это просто понт.
Когда же наконец мода на мозги появится ...  :wall:
Вы так говорите, как будто это вчера появилось. Всю историю люди мерились дворцами, гробницами, храмами и длинной носка обуви.

Argiro

Цитата: kemerover от июня 15, 2020, 00:02
Цитата: Devorator linguarum от июня 14, 2020, 23:47
Ничего неожиданного, а следствие капиталистической конкуренции. Вот советская плановая экономика могла внедрять какую-то полезность со сроком окупаемости 30 лет и больше. А рыночные капиталисты не могут, потому что на таких сроках их сожрут конкуренты. Могут только нерыночные, типа Маска, которых от конкуренции спасают монополизм, государственный протекционизм и дотации.
Они нерентабельны, просто потому что компании не способны полностью приватизировать все позитивные экстерналии. А налогоплательщики, в лице государства, готовы тратить на это деньги, потому что, хоть это и не учитывается в бухгалтерской отчетности проекта, есть прямое позитивное влияние на все остальные социоэкономические сферы. На бумаге срок окупаемости железных дорог чуть ли не сотни лет, а на деле гораздо меньше, так как множество других компаний или людей так или иначе имеют с этой инфраструктуры профит.

Получается, как это часто бывает в условиях мало-мальски немонополизированного рынка, проблема сводится к недостаче эффекта масштаба: для того чтобы построить железную дорогу, надо не только иметь необходимые средства на её постройку, но и быть уверенным, что удастся использовать его для получения выгоды сообразно затратам, вместо того чтобы дать плодом своих вложений пользоваться другим. Получается, в самом деле, что надо быть большим, не только чтобы сделать, но и чтобы использовать. Так что это всё едино, просто с одной стороны эффект масштаба производства, а с другой - эффект масштаба потребления (потребления, впрочем, только для дальнейшего производства; эксплуатации, если угодно).

Argiro

Цитата: Ame no oto от июня 15, 2020, 00:22
Государство тут, конечно, совсем не при делах.
Dixon-Yates contract
Кстати, ведь не исключено, что это - только вершина айсберга. Возможно, что многие полностью частные компании занимаются не самым рентабельным бизнесом именно потому, что они уверены, что если что-то плохое с ними произойдёт, то государство им поможет, устроит санацию или что-нибудь там ещё. Ведь говорят, к тому же, по новостям, мол, "эта мера направлена на улучшение рыночного климата", а это уже получается неучитываемое участие государства в работе частных компаний, как если бы они были с госучастием. Это уж не говоря о тех договорах, которые заключаются неявно, и о такой вещи, как лоббирование. Так что неизвестно ещё, с какой стороны к статистике такого рода подходить. Конечно, 80% от этого не превратятся в 20%, но кто знает, как субсидируется рынок энергии в США...

Цитата: ivanovgoga от июня 15, 2020, 00:03
ЦитироватьОколо 80% электроэнергии в США генерируется частными ( «инвестором собственности») коммунальные услуги. Оставшаяся электроэнергия производятся в государственном секторе. Это включает в себя федеральные агентства , такие как Tennessee Valley Authority (производство , главным образом , ядерный и гидроэнергетика), и энергосбытовая Администрация по Департаменту энергетики , один из которых является администрация Bonneville мощности (в Тихоокеанском Северо - Западе ) (гидроэнергетика). Она также включает в себя муниципальные коммунальные услуги и коммунальные кооперативы .

Крупнейшие частные электрические производители в Соединенных Штатах включают:

AES Corporation
Southern Company , 42 ГВт
American Electric Power , 38 ГВт
Duke Energy , 58,2 ГВт
Luminant , 18 ГВт
Reliant Energy , 14 ГВт
Pacific Gas и Electric Company
Allegheny Energy

статья вроде гуглом переведена.

From_Odessa

Цитата: bvs от июня 14, 2020, 15:58
Программисты разные бывают. Разработчики игр например тоже программисты.
Цитата: Bhudh от июня 14, 2020, 19:16
И например обычно неплохие. Хотя бы с математикой дело больше имеют, чем веб-дизигнеры.
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 22:04
Без разницы плохие или нет, речь о полезности для общества.
Если с точки зрения полезности для общества, то разработчики компьютерных игр весьма полезны. Они удовлетворяют одну из духовных потребностей большого количества людей. Причем задача эта непростая, в этом случае сделать это по-настоящему хорошо весьма непросто, потому хорошие разработчики ценятся достаточно высоко.

Валер

Цитата: From_Odessa от июня 20, 2020, 10:31
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 15:58
Программисты разные бывают. Разработчики игр например тоже программисты.
Цитата: Bhudh от июня 14, 2020, 19:16
И например обычно неплохие. Хотя бы с математикой дело больше имеют, чем веб-дизигнеры.
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 22:04
Без разницы плохие или нет, речь о полезности для общества.
Если с точки зрения полезности для общества, то разработчики компьютерных игр весьма полезны. Они удовлетворяют одну из духовных потребностей большого количества людей. Причем задача эта непростая, в этом случае сделать это по-настоящему хорошо весьма непросто, потому хорошие разработчики ценятся достаточно высоко.
У "большого количества людей" столько разных потребностей.. Все ли их надо удовлетворять? Как отличаются "духовные потребности" от недуховных? :-)
Как-то потребности вообще отличаются меж собой с точки зрения достойности удовлетворения? :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Ivymae

Освоение космоса - это будущее. А религия - смутное средневековье  :)

Python

Цитата: Ivymae от января 13, 2021, 18:44
Освоение космоса - это будущее. А религия - смутное средневековье  :)

Нельзя исключать, что в будущем нас ждет смутное средневековье...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Ivymae

У меня к религии весьма негативное отношение. Особенно когда все восхваляют Христа. Для меня этот персонаж просто хитроумная историческая личность, которая обманом, ложью и красноречием собрала вокруг себя кучу сторонников. Религия по сути это инструмент управления людьми. Христос заставил людей верить что он якобы сын Бога. Довольно мощное внушение

Python

Цитата: Ivymae от января 13, 2021, 19:02
Христос заставил людей верить что он якобы сын Бога. Довольно мощное внушение
Я вообще склоняюсь к мнению, что превращение Христа в бога или полубога — заслуга его последователей. Сам он себя Богом не называл. Да, он обращается к Богу как к отцу, но любой читающий «Отче наш» делает то же самое.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

злой

Цитата: ivanovgoga от июня 14, 2020, 23:09
В вещи при всей ее красоте прежде всего ценится качество исполнения, надежность и долговечность, если это не гаджет, конечно. А качество зависит от инженера и рабочего, а не дизайна.

Дизайн, кстати, это не только внешний вид, но и удобство использования. Да и качество предмета зависит от "дизайна производственного процесса", культуры производства и т.п. вещей, на мой взгляд, куда больше, чем от квалификации отдельно взятых инженеров и рабочих.

А то, что инженерам платят мало, я думаю, связано с тем, что инженеров слишком много, всегда можно найти на замену кого-нибудь. Вот тем, кого заменить трудно, платят хорошо. Т.е. вполне себе рыночные механизмы.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Цитата: Валер от июня 23, 2020, 19:57
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2020, 10:31
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 15:58
Программисты разные бывают. Разработчики игр например тоже программисты.
Цитата: Bhudh от июня 14, 2020, 19:16
И например обычно неплохие. Хотя бы с математикой дело больше имеют, чем веб-дизигнеры.
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 22:04
Без разницы плохие или нет, речь о полезности для общества.
Если с точки зрения полезности для общества, то разработчики компьютерных игр весьма полезны. Они удовлетворяют одну из духовных потребностей большого количества людей. Причем задача эта непростая, в этом случае сделать это по-настоящему хорошо весьма непросто, потому хорошие разработчики ценятся достаточно высоко.
У "большого количества людей" столько разных потребностей.. Все ли их надо удовлетворять? Как отличаются "духовные потребности" от недуховных? :-)
Как-то потребности вообще отличаются меж собой с точки зрения достойности удовлетворения? :)

Пусть лучше молодёжь играет в компьютерные игры, чем наркоманит по подвалам.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

forest

Цитата: Ivymae от января 13, 2021, 19:02
У меня к религии весьма негативное отношение. Особенно когда все восхваляют Христа. Для меня этот персонаж просто хитроумная историческая личность, которая обманом, ложью и красноречием собрала вокруг себя кучу сторонников. Религия по сути это инструмент управления людьми. Христос заставил людей верить что он якобы сын Бога. Довольно мощное внушение
Интересно и какой гешефт получил Христос от своего хитроумия? А так же его последователи? Как минимум первые  триста лет за принадлежность к христианству убивали, и убивали жестоко. Инструмент управления людьми это "бабло" , так было от начала времён и будет до скончания века. А религия , национализм это в пользу бедных.

Andrey Lukyanov

Цитата: Python от января 13, 2021, 19:15
Я вообще склоняюсь к мнению, что превращение Христа в бога или полубога — заслуга его последователей. Сам он себя Богом не называл. Да, он обращается к Богу как к отцу, но любой читающий «Отче наш» делает то же самое.
Могу выдвинуть такую версию: Иисус с учениками были группой по изучению и развитию сверхспособностей человека. В итоге всего этого у Иисуса поехала крыша. А потом в народном сознании всё это трансформировалось в некоего Бога, который скоро вернётся и накажет всех плохих людей — а хороших, наоборот, наградит.

wandrien

Цитата: Python от января 13, 2021, 18:51
Цитата: Ivymae от января 13, 2021, 18:44
Освоение космоса - это будущее. А религия - смутное средневековье  :)

Нельзя исключать, что в будущем нас ждет смутное средневековье...
Я бы сказал, надо готовиться...

wandrien

Цитата: Python от января 13, 2021, 19:15
Цитата: Ivymae от января 13, 2021, 19:02
Христос заставил людей верить что он якобы сын Бога. Довольно мощное внушение
Я вообще склоняюсь к мнению, что превращение Христа в бога или полубога — заслуга его последователей. Сам он себя Богом не называл. Да, он обращается к Богу как к отцу, но любой читающий «Отче наш» делает то же самое.
Если называл, то поступил весьма неумно.
Хотя он мог иметь в виду совсем не то, что ему приписали.

А так, вот свидетельства:

Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.


Что он там в оригинале-то говорил?

Bhudh

https://el.wikisource.org/wiki/Κατά_Ιωάννην?match=ru#r_ιγ', 13‒16
Цитата: Ὑμεῖς φωνεῖτέ με, ὁ Διδάσκαλος καὶ ὁ Κύριος, καὶ καλῶς λέγετε· εἰμὶ γάρ. Εἰ οὖν ἐγὼ ἔνιψα ὑμῶν τοὺς πόδας, ὁ Κύριος καὶ ὁ Διδάσκαλος, καὶ ὑμεῖς ὀφείλετε ἀλλήλων νίπτειν τοὺς πόδας. Ὑπόδειγμα γὰρ δέδωκα ὑμῖν, ἵνα καθὼς ἐγὼ ἐποίησα ὑμῖν, καὶ ὑμεῖς ποιῆτε. Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, οὐκ ἔστι δοῦλος μείζων τοῦ κυρίου αὐτοῦ, οὐδὲ ἀπόστολος μείζων τοῦ πέμψαντος αὐτόν.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

piton

Да ладно. Скромность это хорошо, но "от начала сущий".
W

Валер

Цитата: злой от января 13, 2021, 19:31
Цитата: Валер от июня 23, 2020, 19:57
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2020, 10:31
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 15:58
Программисты разные бывают. Разработчики игр например тоже программисты.
Цитата: Bhudh от июня 14, 2020, 19:16
И например обычно неплохие. Хотя бы с математикой дело больше имеют, чем веб-дизигнеры.
Цитата: bvs от июня 14, 2020, 22:04
Без разницы плохие или нет, речь о полезности для общества.
Если с точки зрения полезности для общества, то разработчики компьютерных игр весьма полезны. Они удовлетворяют одну из духовных потребностей большого количества людей. Причем задача эта непростая, в этом случае сделать это по-настоящему хорошо весьма непросто, потому хорошие разработчики ценятся достаточно высоко.
У "большого количества людей" столько разных потребностей.. Все ли их надо удовлетворять? Как отличаются "духовные потребности" от недуховных? :-)
Как-то потребности вообще отличаются меж собой с точки зрения достойности удовлетворения? :)

Пусть лучше молодёжь играет в компьютерные игры, чем наркоманит по подвалам.
Могут ли компьютерные игры стать объектом наркомании?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: forest от января 13, 2021, 19:50
Цитата: Ivymae от января 13, 2021, 19:02
У меня к религии весьма негативное отношение. Особенно когда все восхваляют Христа. Для меня этот персонаж просто хитроумная историческая личность, которая обманом, ложью и красноречием собрала вокруг себя кучу сторонников. Религия по сути это инструмент управления людьми. Христос заставил людей верить что он якобы сын Бога. Довольно мощное внушение
Интересно и какой гешефт получил Христос от своего хитроумия? А так же его последователи? Как минимум первые  триста лет за принадлежность к христианству убивали, и убивали жестоко. Инструмент управления людьми это "бабло" , так было от начала времён и будет до скончания века. А религия , национализм это в пользу бедных.
Кто-то любит бабло, кто-то - иметь последователей. А у последователей может быть бабло. И это мы можем наблюдать.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Bhudh

Цитата: Валер от января 13, 2021, 21:41Могут ли компьютерные игры стать объектом наркомании?
(wiki/ru) Игровое расстройство
Дети уже давно и плотно сидят. Некоторые взрослые тоже, но самые умные начали на этом зарабатывать (отсылка на стримеров попала даже в «Гадкий Я»).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр