Перевертыши в русском и западном народном менталитете

[RockyRaccoon]

Ну может просто не отложилось.

Тоже впервые услышал.

В общем, — закончил я своё объяснение, — когда мы жили там, мы в этот день никогда не работали.
— Где это «т-а-м»?
— Там! — Я махнул лапой в сторону большого каменного дома. — Там... Вон в том кирпичном муравейнике, то есть не в муравейнике, а в этом... в человейнике...

[Наманджигабо]

А чего ради даже не родственникъ, а условный сосѣдъ-каменщикъ долженъ идти ко мнѣ класть плитку въ сортирѣ? Ему больше нечемъ заняться? Такое возможно только при очень тѣсныхъ дружескихъ отношенiяхъ.

Аааа. вот как у вас это назывется...ну тады вопросов нет. А у нас до сих пор считают что сосед лучше дальнего родственника.

Слушайте, ivanovgoga говорит правильные и логичные вещи. Ладно соседи. Друзей нет? Мой друг сейчас дом купил, ремонт делает. Я ему электрику помог сделать, ламинат положить. Другой друг мебель собирает. Третий со стенами помогает. Это нормально. И экономит кучу денег. Мне участок дачный от берёз толпой освобождали. Родни у меня поблизости вообще нет. Друзья есть.

[Мечтатель]

А чего ради даже не родственникъ, а условный сосѣдъ-каменщикъ долженъ идти ко мнѣ класть плитку въ сортирѣ? Ему больше нечемъ заняться? Такое возможно только при очень тѣсныхъ дружескихъ отношенiяхъ.

Аааа. вот как у вас это назывется...ну тады вопросов нет. А у нас до сих пор считают что сосед лучше дальнего родственника.

Слушайте, ivanovgoga говорит правильные и логичные вещи. Ладно соседи. Друзей нет?

Нѣтъ.

[Awwal12]

Слушайте, ivanovgoga говорит правильные и логичные вещи. Ладно соседи. Друзей нет?

Друзей-каменщиков?...
Ivanovgoga говорит логичные вещи, но к современному обществу по самой его сути неприменимые.

[ivanovgoga]

но к современному обществу по самой его сути неприменимые.

Вы хотели сказать московскому "обществу"? С чего вы взяли, что эта  масса =современное общество, то есть вообще "общество", а не сборище интровертов?
Понятие "общество" нечто совсем другое. В Грузии оно существует.

[ivanovgoga]

Друзей-каменщиков?.

у вас нет одноклассников, работающих на стройке, или они все  в РАН и правительстве?..

[Мечтатель]

Какъ будто съ одноклассниками у всѣхъ сохраняется связь. Зачемъ они нужны, когда общихъ интересовъ нѣтъ? Такъ же и съ бывшими коллегами по работѣ.

[ivanovgoga]

Зачемъ они нужны

Вы прям как Абрам Моисеевич рассуждаете. 
Дружбы ни с кем, никогда не водили?

[Awwal12]

но к современному обществу по самой его сути неприменимые.

Вы хотели сказать московскому "обществу"?

Любому постиндустриальному. Всё это работает исключительно в рамках традиционного уклада (значительные пережитки которого сохраняются в Грузии - как, впрочем, и в России), в т.ч. с экономической стороны. Можно попытаться более-менее равномерно покрыть гражданами сельскую местность, но что будет толку от соседей в смысле строительства дома, если ни одного каменщика у вас не будет в радиусе многих километров?..

[Awwal12]

Зачемъ они нужны

Вы прям как Абрам Моисеевич рассуждаете. 
Дружбы ни с кем, никогда не водили?

Вы же знаете Мечтателя.

[Мечтатель]

Зачемъ они нужны

Вы прям как Абрам Моисеевич рассуждаете. 
Дружбы ни с кем, никогда не водили?

У меня очень высокiя требованiя къ дружбѣ.

[ivanovgoga]

У меня очень высокiя требованiя къ дружбѣ.

даже боюсь представить какие...

но что будет толку от соседей в смысле строительства дома, если ни одного каменщика у вас не будет в радиусе многих километров?..

вам только дипломированные нужны для устройства санузла в деревне?

[Flos]

Вы хотели сказать московскому "обществу"? С чего вы взяли, что эта  масса =современное общество, то есть вообще "общество", а не сборище интровертов?

Современное общество началось ( а средневековое - закончилось), когда появилось разделение труда.

Сортир в частном доме намного лучше сделает человек, занимающийся этим профессионально. А я ему дам деньги. Который получу с него же за работу, которой я занимаюсь профессионально. Это совершенно нормально.

Когда я сам себе в доме что-то делаю (а я таки делаю) - это называется хобби. (или это называется "нет денег сделать нормально, поэтому буду делать сам").
Дела так не делаются. Вредно это для общества, основанного на денежных отношениях.

Если ко мне придет сосед с предложением забесплатно выложить ему сортир плиткой, я просто не пойму, зачем я должен это делать, и скорее всего свинчу под каким-нибудь предлогом.

Нынче альфа и омега всего сущего: "Каждая работа оплачивается".  Деньгами.

В свете выше изложенного ясно, что соседи-друзья в гогином понимании - вымирающая категория. Хотя и жаль, наверное.

[Наманджигабо]

Дела так не делаются. Вредно это для общества, основанного на денежных отношениях.


Нынче альфа и омега всего сущего: "Каждая работа оплачивается".  Деньгами.

В свете выше изложенного ясно, что соседи-друзья в гогином понимании - вымирающая категория. Хотя и жаль, наверное.

Изложенное Гогой - это вариант, когда денег не хватает, а результата хочется. Абсолютно рабочий в условиях обществ что в РФ, что в Грузии. И во многих странах постсовка.
И категория не вымирающая. Потому что востребована. Скорее всего для развития общества это вредно. Но денег на развитие у общества нет. Поэтому категория полезна.
И потом, я ламинат положу точно не хуже профессионального строителя. Скоро плитку буду класть не хуже. Почему не помочь другу? Помогу. Для него польза, для меня радость.

[Мечтатель]

Если ко мне придет сосед с предложением забесплатно выложить ему сортир плиткой, я просто не пойму, зачем я должен это делать, и скорее всего свинчу под каким-нибудь предлогом.

"Друзья-сосѣди" - это хлопотно.

[Flos]

ламинат положу точно не хуже профессионального строителя. Скоро плитку буду класть не хуже.

Если это не хобби, т.е. такая работа не доставляет Вам удовольствия, то Вы ужасно нерационально тратите время.
Так не должно быть.

когда денег не хватает, а результата хочется. Абсолютно рабочий в условиях обществ что в РФ, что в Грузии. И во многих странах постсовка.

Я думаю, это по больше структурная проблема.
При правильной структуре общества вместо того, чтобы учиться класть ламинат, за то же время, Вы должны были, занимаясь собственным делом, заработать примерно столько же, сколько нужно строителю за укладку ламината. 

Бонус в том, что каждый делает то, что умеет лучше всего.

[Наманджигабо]

"Друзья-сосѣди" - это хлопотно.

Да. Фраза "нет ничего дороже дружбы" давно обрела новый смысл. Некоторым не по карману
Шучу. У меня мало людей, которых я называю близкими друзьями. Но от них я никогда не откажусь. И они никогда не хлопоты и проблемы. Всегда радость и надежда.

[Наманджигабо]

ламинат положу точно не хуже профессионального строителя. Скоро плитку буду класть не хуже.

Если это не хобби, т.е. такая работа не доставляет Вам удовольствия, то Вы ужасно нерационально тратите время.
Так не должно быть.

Это не хобби, но работа доставляет удовольствие, потому что я помогаю. Я нужен, полезен. Хотя времени у безработного пенсионера меньше, чем у действующего директора. Странно, но так оказалось. Но на друга - не жалко. Он - друг. Так должно быть.

когда денег не хватает, а результата хочется. Абсолютно рабочий в условиях обществ что в РФ, что в Грузии. И во многих странах постсовка.

Нет, это по больше структура проблемя.

Тут не понял, простите...

[Flos]

Тут не понял, простите...

При правильной структуре общества вместо того, чтобы учиться класть ламинат, за то же время, Вы должны были, занимаясь собственным делом, заработать примерно столько же, сколько нужно строителю за укладку ламината.

Суть в том, что каждый человек при правильной раскладке  делает именно то, что умеет лучше всего.

Ну, если в удовольствие, то и ладно. А если нет?

[Наманджигабо]

Тут не понял, простите...

При правильной структуре общества ...

При правильной структуре общества я бы с Вами полностью бы согласился
Но структура не правильная. Не знаю, пока или навсегда. Но не думаю, что изымая деньги из оборота услуг по укладке ламината, мы отдаляем выправление структуры. Деньги вложатся во что-то другое. На все, повторюсь, денег у подавляющего большинства россиян нет. И в ближайшее время не предвидится. А ламинат будет лежать. Дорогой и качественный.

Ну, если в удовольствие, то и ладно. А если нет?

"Если делать от нефиг делать, то нефиг и делать"
Иногда бывает надо. Вот прямо сейчас пойду осину и ёлку с участка убирать. Без удовольствия. Потому что хочется придумать небольшую вешалку для одежды. Эдакое что-то, оригинальное...
Но с другой стороны: осину уберу, ёлку уберу, площадка будет. На ней баню поставлю. Жене будет приятно. А когда ей будет приятно, мне тоже будет приятно. Разве в итоге не удовольствие убрать осину и ёлку, а вешалку потом как-нибудь?

[ivanovgoga]

Сортир в частном доме намного лучше сделает человек, занимающийся этим профессионально. А я ему дам деньги.

Дискуссия началась с того, что этих самых денег на фаянсовый нужник у наследника бабушки, будущего загородного жителя, нет!

[ivanovgoga]

Когда я сам себе в доме что-то делаю (а я таки делаю) - это называется хобби.

это называется обустройство своими силами. Хобби-это отдых, а стройка- это полезный труд.

[Geoalex]

Когда я сам себе в доме что-то делаю (а я таки делаю) - это называется хобби.

это называется обустройство своими силами. Хобби-это отдых, а стройка- это полезный труд.

Одно другому не обязательно противоречит. Мой дедушка увлекался резьбой по дереву - всю родню обеспечил резными солонками, вазами, подносами и всем таким. И хобби, и полезный труд одновременно.

[ivanovgoga]

Мой дедушка увлекался резьбой по дереву

это немного разные вещи.
резьба по дереву - это искусство, это "фурнитура",  а кладка плитки и прокладка канализационной трубы...

[alant]

У меня тесть заменил всю электрику в квартире, а свояк выровнял пол в коридоре и кухне. Бесплатно, удобно. Хотя со свояком неудобно, я то ему ни чем не могу помочь.