17 Мгновений весны: разоблачение радистки Кэт

[Red Khan]

Есть татарский анекдот:
Забрасывают татарина в плен к немцам, тренируют и всё такое и ещё в добавок говорят - увидишь немецкого офицера поднимай руку верх и кричи "Sieg Heil!".
Забросили его значит, идёт по улице, а навстречу офицер, а как его приветствовать он забыл и вспомнить не может. А офицер всё ближе и ближе. Когда офицер уже подошёл, татарин не выдерживает и вскидывая руку вверх и кричит "Ни хәл!", но что офицер, вскидывая руку в ответном приветствии говорит "Аллага шөкер".

Есть ещё вариант с "Heil Hitler!" - "Хәлләр ничек".

P.S. "Ни хәл" и "Хәлләр ничек" - "Как дела", "Аллага шөкер" - "Слава богу".

[KW]

Молодая Гвардия в Анадырском театре

По сцене идёт чукча в немецкой каске , доходит до палатки
- эй, однако Олежка Кошевой дома?
Оттуда :
- нету его, побежал соседний яранга поджигать
- ну передай немца приходил шибко ругался

[ivanovgoga]

Spoiler ⇓⇓⇓

по сюжету чукотский гестаповец в унтах и на лыжах.

[jvarg]

ну если негру очень хотелось работать в разведке....

ты современные голивудины посмотри. Там половина европейских рыцарей уже чернокожие, скоро и белоснежка, да что там Белоснежка...Гитлер станет афро-европейцем...

так Маннергейм уже давно

(wiki/ru) Маршал_Финляндии_(фильм)

Да. Именно так я представлял себе финна шведского происхождения.

[Leo]

непонятно зачем финский мундир - одели бы в традиционную одежду кенийского вождя - играться так играться

[zwh]

ну если негру очень хотелось работать в разведке....

ты современные голивудины посмотри. Там половина европейских рыцарей уже чернокожие, скоро и белоснежка, да что там Белоснежка...Гитлер станет афро-европейцем...

так Маннергейм уже давно

(wiki/ru) Маршал_Финляндии_(фильм)

Да. Именно так я представлял себе финна шведского происхождения.

Ну, если так уж разбираться, то чем этот Афроманнергейм хуже Мюллера и Шелленберга, гуторящих на великом и могучем? По-любому ведь некий уровень абстрагирования нужон.

[Leo]

ну если негру очень хотелось работать в разведке....

ты современные голивудины посмотри. Там половина европейских рыцарей уже чернокожие, скоро и белоснежка, да что там Белоснежка...Гитлер станет афро-европейцем...

так Маннергейм уже давно

(wiki/ru) Маршал_Финляндии_(фильм)

Да. Именно так я представлял себе финна шведского происхождения.

Ну, если так уж разбираться, то чем этот Афроманнергейм хуже Мюллера и Шелленберга, гуторящих на великом и могучем? По-любому ведь некий уровень абстрагирования нужон.

интересно, что Мюллер в фильме выглядит довольно старым. Реальному Мюллеру было в 1945 45 лет, Броневому на момент выхода фильма в 1973 тоже 45. Шелленбергу было 35, Табакову - 38

[jvarg]

Ну, если так уж разбираться, то чем этот Афроманнергейм хуже Мюллера и Шелленберга, гуторящих на великом и могучем? По-любому ведь некий уровень абстрагирования нужон.

Понятно, что некий " уровень абстрагирования нужон".

Но меру то нужно знать.

Кстати, Лиознова как-то обмолвилась, что просто не смогла найти фотографию реального Мюллера, а то бы хрен Броневой свою роль получил. Вообще не похож.

Этих ваших интернетов тогда не было, и так вот запросто найти морду исторического персонажа было не просто.

[jvarg]

Шелленбергу было 35, Табакову - 38

Табакову, кстати, дочка Шелленберга написала, что характер один-в-один изобразил.

[Awwal12]

Кстати, Лиознова как-то обмолвилась, что просто не смогла найти фотографию реального Мюллера, а то бы хрен Броневой свою роль получил. Вообще не похож.

Он один что ли?.. Там и Табаков внешне на Шелленберга похож как я на Юлия Цезаря...

[jvarg]

Ну, Геринг, Борман, Геббельс и Гиммлер - вполне аутентичны.

Видимо, их фотографии Лиознова нашла.

[zwh]

Кстати, Лиознова как-то обмолвилась, что просто не смогла найти фотографию реального Мюллера, а то бы хрен Броневой свою роль получил. Вообще не похож.

Он один что ли?.. Там и Табаков внешне на Шелленберга похож как я на Юлия Цезаря...

Режиссер фильма Татьяна Лиознова стремилась, насколько это было возможно, передать в фильме типажи и характеры главных героев. Для фильма были подобраны лучшие советские актеры. Любопытно, что некоторые из них обладали внешним сходством со своими прототипами. В частности, Олег Табаков был похож на Вальтера Шелленберга. Народный артист, столь талантливо сыгравший шефа фашистской разведки, получил признание не только в СССР. Когда фильм в Германии посмотрели родственники Шелленберга, они были восхищены игрой Олега Табакова и даже направили ему письмо.

«На новый год я получил открытку из ФРГ, на немецком языке. Красивая такая открытка — с Санта-Клаусом, оленями и упряжкой. Мне писала племянница Шелленберга: «Спасибо вам, что вы были так же добры, как был добр дядя Вальтер». Оказывается, она посмотрела наш фильм», — говорил в интервью Олег Табаков.

Отсюда: https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-olega-tabakova-blagodarila-semya-shellenberga.html

Шелленберг:


Табаков:

[ivanovgoga]

Режиссер фильма Татьяна Лиознова стремилась, насколько это было возможно, передать в фильме типажи и характеры главных героев

Консультантом был Георгий Пипия.

Вызвал меня к себе Семен Кузьмич Цвигун и сказал, что Юрий Владимирович Андропов назначил меня рабочим консультантом на съемках картины "Семнадцать мгновений весны". Известие меня не обрадовало, так как в это время я писал докторскую диссертацию. Но прийти к Юрию Владимировичу и отказаться от поручения тоже не мог. Быть рабочим консультантом означало, что ни одна сцена не должна сниматься без моего личного присутствия. При этом от основной работы никто не освобождал. Поэтому все съемки на протяжении трех лет приходилось вести в ночное время, обычно после полуночи.
Что входило в мои обязанности? Следить, чтобы в картине не оказались расшифрованы методы работы КГБ, разглашены секреты. В фильме не допускалась подмена исторической правды на художественный вымысел, не должна была просачиваться фальшь. Смотрели также за тем, чтобы костюмы, обстановка кабинетов и другие детали были достоверными. В мою задачу еще входило, чтобы актеры правдиво изображали не только характер своих персонажей, но и было портретное сходство актеров с реальными историческими персонажами. Надо сказать, что Татьяна Михайловна Лиознова, талантливая ученица Сергея Герасимова, с полуслова понимала и принимала замечания и четко их выполняла".

Так в титрах "Семнадцати мгновений" появилась еще одна фамилия-псевдоним Г.В. Колх.

полный текст здесь
https://rg.ru/2017/09/19/rodina-konsultant-shtirlica.html

[Wolliger Mensch]

я не верю в разоблачение радистки Кэт, только потому что она кричала по русски - в Германии в те годы жило множество германских граждан - носителей славянских языков, не считая чехов и поляков с присоединённых территорий - членов семей немцев, были ещё и серболужичане (есть и сейчас), силезцы, кашубы, словинцы, а также близкие славянам малолитовцы и курсениеки - кроме того ещё были и австрийские славяне. Так что  на "мамочку" в то время никто бы не обратил внимания.

Есть ли другие мнения?

1) Процент носителей славянских языков в Германии тех лет.
2) Даже если бы она была лужицкой сербкой, скажем, или даже пусть полькой (коих в Германии жило тогда несравнимо больше) — обратили бы внимание. Просто потому, что п. (1).
3) Я бы на месте Гестапо уже с самого начала обратил бы на неё внимание — тётка с английским именем работает радисткой в воюющей с Англией стране.

[zwh]

3) Я бы на месте Гестапо уже с самого начала обратил бы на неё внимание — тётка с английским именем работает радисткой в воюющей с Англией стране.

Я так понял, что Кэт она была чисто для своих, а официально вполне Катариной какой-нить могла быть.

[ivanovgoga]

а официально вполне Катариной какой-нить могла быть.

или просто Фике...

[Easyskanker]

ну если негру очень хотелось работать в разведке....

ты современные голивудины посмотри. Там половина европейских рыцарей уже чернокожие, скоро и белоснежка, да что там Белоснежка...Гитлер станет афро-европейцем...

Более того, эти толерасты уже создали машину времени:

[Red Khan]

Более того, эти толерасты уже создали машину времени:

В те времена были популярны слуги-негры, экзотика же. Помню даже говорили про какого-то известного итальянца (толи из Медичи толи из Сфорца), у которого мать была такой служанкой, а потом его "легализовали".

P.S. Вот этот вот - (wiki/ru) Алессандро_Медичи

А слуг называли (wiki/en) Ancillae

[Leo]

Wolliger Mensch
Сколько раз смотрел 17мв никогда не задумывался про Кэтрин, Менш ловко подметил . К моменту создания фильма это имя уже было широко распространено, но во время войны - нет !

[Бенни]

А слуг называли (wiki/en) Ancillae

Служанок/рабынь. Ecce ancilla Dei - се, Раба Господня (Лк. 1:38). Но, по этой статье, большинство анцилл были с Балкан.

[bvs]

А как должна была немка кричать? Mutti?

[Red Khan]

Но, по этой статье, большинство анцилл были с Балкан.

Ну так они наверное и дешевле были чем негры.

[jvarg]

3) Я бы на месте Гестапо уже с самого начала обратил бы на неё внимание — тётка с английским именем работает радисткой в воюющей с Англией стране.

Я так понял, что Кэт она была чисто для своих, а официально вполне Катариной какой-нить могла быть.

Ну, естественно, по фильму она Кэтрин Кин.

[zwh]

А как должна была немка кричать? Mutti?

Вроде Кэт там не только "Мама!", но и "Мамочка!" кричала. А так вроде и в немецком есть "Mama".

[jvarg]

тётка с английским именем работает радисткой в воюющей с Англией стране.

Так то, что она радистка, знал только Штирлиц, и ее муж.