*чеченский язык в школе

[Agabazar]

А такая поблема для всех малочисдленных народов.

А чеченцы - малый народ? Побойтесь Ктулху...

Чеченцы не только не малый народ, но они находятся на стадии взрывного демографического роста. И этот рост вовсе не идёт «вовне», другими словами,  не предполагается ассимлияция «виновников» такого роста кем бы то ни было.

[Švarn Lvovič]

Почему люди не читают - это уже другой вопрос) дело в том, что все эти литераторы, к сожалению, пишут и переводят очень нечитабельным языком: в тексте встречается куча архаизмов, неологизмов, оборотов и конструкций, которые средний носитель языка просто не понимает. Отдельного внимания заслуживает то, что в предложениях чаще всего используется несвойственный чеченскому языку порядок слов и синтаксис в целом, из-за чего предложение, даже написанное понятной лексикой, может восприниматься как какой-то набор слов. Доходит до того, что в школах на уроках родного языка и литературы ученики читают тексты, которые по большей части не понимают. Тенденция эта началась где-то в середине прошлого века, а к настоящему моменту у носителей языка сложилось мнение, что литература на родном языке это что-то очень далекое от реальной речи.
Если ситуация и изменится, то только тогда, когда все это будет создаваться на языке, максимально приближенном к разговорной речи. Ведь молодежь-то без проблем общается в соцсетях, набирая тексты на родном языке, хоть и с кучей калек, а значит проблема не в знании букваря

літературний синтаксис інший, бо в них тепер російський синтаксис, чи шо? Бо літературна ж не може покладатися на  вигадку?

[Tibaren]

А какая трудность наклепать калькованных переводов с немецкого, фарси или арабского?

Ну вы еще скажите напрямую из латыни или древнегреческого... Цепная ядерная реакция - зIенан ядеран реакци. Что здесь немецкое, фарси или арабское?

[‌tacriqt]

Цепная ядерная реакция - зIенан ядеран реакци. Что здесь немецкое, фарси или арабское?

— Ну тык скажите шпасибо академикам недавнего прошлого, которые даже для слова ядерный не смогли найти кальку.

[Agabazar]

Цепная ядерная реакция - зIенан ядеран реакци. Что здесь немецкое, фарси или арабское?

Вăчăралла нуклонсарла реакци (чув.)

[Agabazar]

Фарерцев так вообще всего 50 тысяч. И у них там есть университет с преподаванием на фарерском языке (единственный в мире такой!).

Фарерцы — весьма изолированный народ, как, впрочем, и чеченцы, но уже не только по географическим причинам.

[‌tacriqt]

зIенан ядеран реакци

— Можно переделать в какой-нибудь зIенан леганиг жоп. Просто придать обычным словам научные коннотации, как все варвары и делали (а до этого так же точно делали и греки).

[Tibaren]

Можно переделать в какой-нибудь зIенан леганиг жоп

А можно просто жоп. Ясно и понятно.

[‌tacriqt]

жоп. Ясно и понятно.

— Пуристов и это не устроит, это же стянутое джавап.

[Tibaren]

стянутое джавап.

Удачно стянутое, дон.

[Agabazar]

Джавап это вроде ответ. Ну и «реакция» тоже есть, по смыслу, ответ. Логично.

[Серый]

Сложность перевода научной терминологии, на основе собственных корней, на языки "малых народов" в том, что востребованность этого перевода будет нулевой. Просто в следствие того, что "малые народы" не занимаются наукой. Хотя отдельные представители этих народов могут быть большими учёными в рамках науки "больших народов". Чтобы словарь научных терминов обрёл ценность не только как книжная диковинка, нужно, чтобы этот словарь обслуживал что-нибудь ценное - какую-нибудь научную деятельность.

Иное дело перевод научной терминологии на основе международных (греко-латинских) корней и корней наднациональных языков. Такой перевод обеспечивает доступный вход в современную науку. Сферический физик-эстонец мне лично возможным не представляется. Хотя чудаков хватает.

[Tibaren]

Джавап это вроде ответ

Только это ни разу не чеченское.
https://en.wiktionary.org/wiki/جواب#Arabic

[Agabazar]

Сложность перевода научной терминологии, на основе собственных корней, на языки "малых народов" в том, что востребованность этого перевода будет нулевой. Просто в следствие того, что "малые народы" не занимаются наукой.

— Не перевода, а формирования.
— Где формируется такая терминология? В школе. Если нет обучения на данном языке — нет востребованности, если  есть такое обучение — она появляется моментально. Очень просто. Всё остальное — от лукавого.

[Agabazar]

"малые народы" не занимаются наукой.

Очевидно, здесь имеется в виду то, что у таких народов нет государственных образований и, соотвественно, научных учреждений (хотя республики в РФ вполне легально считаются такими государственными образованиями).

Но научной терминологией порльзуются не только в научных учреждениях. А, скажем, в той же самой обычной школе и даже в быту.

[Agabazar]

отдельные представители этих народов могут быть большими учёными в рамках науки "больших народов"

Ага, отдельные представители «этих народов» «могут быть» таковыми, хотя бы теоретически, а вот представители «больших народов», в полном составе, все 100%, только тем и занимаются, то есть наукой. Только ею. Больше ничем. Но откуда в таком случае пресловутый «Вася Пупкин»?

И что ссамое удивительное, так это то, что вполне соседствует вот с такой трогательной «заботой»:

если  дети этих нардов  захотят в МГУ учиться

От избытка чувств прямо слёзы наворачиваются на глаза. На самом же деле, успешное обучение в крутых заведениях означает наличие базовых  знаний, а их легче всего получить на природном языке ребёнка, а не на чужом. 

[‌tacriqt]

а их легче всего получить на природном языке ребёнка, а не на чужом.

— У многих чужой уже стал природным. Что отрудняет.

[Agabazar]

О то и речь. Хотя формально-официально известное положение о необходимости сохранения языков не отменено. Оно всё ещё является действующей идеологемой. Никогда не слышал от властвующих лиц, что следует избавляться от «иных» языков.

Межэду тем  всё ещё рождается достаточно младенцев, для которых именно свой язык становится природным.

[Серый]

— Где формируется такая терминология? В школе. Если нет обучения на данном языке — нет востребованности, если  есть такое обучение — она появляется моментально. Очень просто. Всё остальное — от лукавого.

Научная терминология появляется в процессе научной деятельности. Как будет востребована, сразу появится. Появившись в быту ли, в журналистике какой, механически внедрённая терминология добавит только недопонимания. Возможно об этом и речь, что пространные описательные конструкции на родном языке были бы полезнее терминологической краткости. А до поры вы только одомашниваете чужие термины, конечно предлагая свои, которые возможно и приживутся и даже сразу.

Школа должна обучать тому, что имеет не просто бытование, а прошло через научную мысль.

И такое положение вещей полезно было бы и для Науки в целом, кстати, так как вело бы к переосмыслению всяких "кислородов" или "пространства-времени".

[Agabazar]

Что было раньше: Курица или яйцо?

Ваши умозрительные как бы рассуждения, если скаламбурить,  выеденного яйца не стоят.

Вот рождается младенец, второй младенец, третий младенец и их сразу же запустить в «научное учрежлдение»?

Дескать, «твори, выдумывай, пробуй!»   Нет, это так не делается.

Сначала этих младенцев следует вырастить, научить говорить, воспитать, дать знание, умения, навыки.

[Серый]

Сначала этих младенцев следует вырастить, научить говорить, воспитать, дать знание, умения, навыки.

Ну и, додумывай то мыслю!

[Agabazar]

Зачем лезть к иноязычным, если этих иноязычных не любить, не уважать и, в первую очередь, в отношении их иноязычности (иноязычия)?

Ещё раз: пресловутая «терминология» существует везде, не только в так называемых научных учреждениях. Ребёнок учится считать, складывать, перемножать числа   — это уже терминология. Всё начинается с самого простого, а не наоборот.

Поступил на курсы  автолюбителя, учишься водить машину — там тоже своя терминология, техническая и прочая. Хочешь стать продавцом, трактористом — опять то же самое.

Кое-где она, эта самая терминология, складывается стихийно, спонтанно. Но не везде. Нужны, вообще говоря,  целенаправленные действия со стороны общества.

[Python]

Если человек учится в школе, то важно не научить его повторять, как попугай, научно выглядящие фразы на языке науки, а дать ему понимание смысла этих фраз. Оптимальный для понимания тот язык, на котором ученик думает и который знает с детства, даже если серьезные научные заведения этим языком не пользуются. Любую научную дисциплину лушче начально усвоить именно на родном языке, а потом доучить терминологию на международном научном, чем сразу заливать себе мозги терминологией международного языка, едва ли понимая ее по-настоящему.

[Andrey Lukyanov]

Оптимальный для понимания тот язык, на котором ученик думает и который знает с детства, даже если серьезные научные заведения этим языком не пользуются.

О да. В средней школе говорят: именительный падеж, винительный падеж, приставка и т. д. А в высшей — номинатив, аккузатив, префикс и т. д.

[Python]

Оптимальный для понимания тот язык, на котором ученик думает и который знает с детства, даже если серьезные научные заведения этим языком не пользуются.

О да. В средней школе говорят: именительный падеж, винительный падеж, приставка и т. д.

Тоже об этом подумал. Формально — русский язык, фактически — никак не стыкуется с русским языком живых людей. Думаю, русскую языковую терминологию стоило бы сделать менее «умной» и более интуитивной для носителей русского. Да, и от церковнославянщины почистить. Изобретение пуристических терминов, впрочем, тоже не панацея — сделать их не менее непонятными для носителей можно легко. Ориентироваться нужно не на словарь языка вообще, а на живой разговорный, и желательно делать термины из них менее похожими на латинские кальки и более — на короткие точные описания (напр., не существительное, прилагательное, глагол, а предметник, призначник, действенник).