Author Topic: Странный акцент  (Read 1668 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline watchmaker

  • Posts: 1739
« on: February 20, 2016, 04:23 »
Один известный любитель лифтов в YouTube имеет очень странный акцент. Мало того, что он слишком чётко выговаривает гласные (особенно o), он ещё и произносит elevators, floors и подобные слова на -rs как elevatorsh, floorsh. Иногда выговаривает r+s на конце, но как правило sh без заметного r. Что это может быть?

Offline Basil

  • Posts: 1063
« Reply #1on: February 20, 2016, 04:48 »
Может дадите ссылочку, чтобы не с Ваших слов гадать?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

« Reply #2on: February 20, 2016, 04:52 »
Вот вам Sean Connery, к примеру. Послушайте, как он произносит Dewars. Похоже?

https://www.youtube.com/watch?v=fwymnOdu19k
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline watchmaker

  • Posts: 1739
« Reply #3on: February 24, 2016, 23:45 »
Ну вот например: https://www.youtube.com/watch?v=UsnMjWQxx9A
Заметил: он произносит так только сочетание rs, преимущественно в конце слова, хотя попадалось нерегулярно и в середине. Любое другое s произносится чётко. Есть ли в каких-то других языках такое произношение?

Offline Bhudh

  • Posts: 45783
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline watchmaker

  • Posts: 1739
« Reply #5on: February 25, 2016, 01:29 »
А причём тут славянские или индоиранские, если он откуда-то из Европы? По крайней мере фамилия у него германская, хотя трудно понять, чья именно.

Offline Bhudh

  • Posts: 45783
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #6on: February 25, 2016, 04:47 »
А причём тут славянские или индоиранские
Действительно, при чём они тут…
Акустическая тенденция, блин, такая имеется, к ошепелявливанию свистящих после определённых звуков.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Basil

  • Posts: 1063
« Reply #7on: February 25, 2016, 04:55 »
Так говорящий ведь швед. Со шведской фамилией .  :-[

Читаем у нас на форуме

Quote
Шведский язык. Урок№1. Фонетика

rs - постальвеолярный "с". Справедливости ради скажу, что на "с" он мало похож. Русским он напоминает "ш" и гораздо ближе к, скажем, испанскому "s", чем к тому, что русские слышат как "с". В отличие от русского "ш", этот звук не двухфокусный, то есть, задняя (или средняя) часть спинки языка дополнительно не поднимается к небу. Тем не менее, звук достаточно шепелявый (что-то среднее между русскими "с" и "ш"). Этот звук обычно долгий (гласный перед ним, соотв., краткий): vars /vaʂ:/ (чей, чья, чьё), borsta /`bɔʂ:ta/ (скрести, чистить зубы).

Т.е. говорящий просто произносит по-английски на свой шведский манер, так же как русские коверкают английские θ, ð, h, w и некоторые другие звуки.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 40465
« Reply #8on: February 25, 2016, 09:02 »
Явно что-то германское, но такое сильное, что понять его трудно. Я часто шведов слушаю, но по сравнению у них прямо-таки RP.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ws6kunXT1K8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ws6kunXT1K8</a>

Offline Hellerick

  • Posts: 23077
« Reply #9on: February 25, 2016, 11:13 »
Offtop

Quote
Какое-то время учёные полагали, что праслав. *x мог возникать также из пра-и.е. *kh, но после того, как было доказано, что в праиндоевропейском не было глухих придыхательных, отказались от этой мысли

Чего-чего не было в праиндоевропейском?  :what:

Offline Vertaler

  • Posts: 11152
  • Vielzeller
« Reply #10on: February 25, 2016, 11:34 »
Offtop
Чего-чего не было в праиндоевропейском?  :what:
А что не так?..
Temp' elekti sin ne lasas. En ĝi vivas ni — kaj pasas.
Estas ago la plej fia — plore plendi pri l' destin',
Kvazaŭ eblas al alia en bazaro ŝanĝi ĝin.

A. Kuŝner

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 44546
« Reply #11on: February 25, 2016, 12:19 »
Ну Гамкрелидзе же снова вернул к жизни глухие придыхательные.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4405
« Reply #12on: February 25, 2016, 12:21 »
Offtop
Чего-чего не было в праиндоевропейском?  :what:
А что не так?..
Доказано ли? :what:
Я бы выразился осторожнее - "большинство современных ученых склоняется к тому, что..."
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

« Reply #13on: February 25, 2016, 12:23 »
Ну Гамкрелидзе же снова вернул к жизни глухие придыхательные.
Оживил Франкенштейна. 8-)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Vertaler

  • Posts: 11152
  • Vielzeller
« Reply #14on: February 25, 2016, 13:19 »
Ну Гамкрелидзе же снова вернул к жизни глухие придыхательные.
Отметив, что они не противопоставлялись непридыхательным.

Вроде как есть мысль, что kH- даёт x-. Где бы про это почитать подробнее, с разбором примеров...
Temp' elekti sin ne lasas. En ĝi vivas ni — kaj pasas.
Estas ago la plej fia — plore plendi pri l' destin',
Kvazaŭ eblas al alia en bazaro ŝanĝi ĝin.

A. Kuŝner

Offline watchmaker

  • Posts: 1739
« Reply #15on: February 26, 2016, 01:45 »
Quote
Справедливости ради скажу, что на "с" он мало похож. Русским он напоминает "ш" и гораздо ближе к, скажем, испанскому "s", чем к тому, что русские слышат как "с".
Точно, именно то что надо. Хотя иногда он таки умудряется произнести rs раздельно.

Offline bvs

  • Posts: 8106
« Reply #16on: February 26, 2016, 19:39 »
Вроде как есть мысль, что kH- даёт x-. Где бы про это почитать подробнее, с разбором примеров...
Ничего кроме соха ~ др.-инд. c̨ā́khā "ветвь, сук" на ум не приходит. Хотя непонятно ā в индийском. Кроме этого, считается что sgh- давало в славянских х-.

Offline Bhudh

  • Posts: 45783
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #17on: February 26, 2016, 21:12 »
Хотя непонятно ā в индийском.
(wiki/en) Brugmann's law?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline bvs

  • Posts: 8106
« Reply #18on: February 26, 2016, 21:54 »
Хотя непонятно ā в индийском.
(wiki/en) Brugmann's law?
Quote
In other words, at the time when Brugmann's Law was operative, a form of the type *se-sod-h₂e in the first person did not have an open root syllable.
Предполагается, что этот закон действовал когда еще существовали ларингалы, то есть в c̨ākhā  < *c̨ākНā был закрытый слог.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: