Шведский

[Vaelg]

Ну вот здесь у них чистейший английский d.

У вас либо неправильный английский, либо неправильный шведский...

Ну не знаю. Может быть, я на слух так воспринимаю. EuroTalk'овский диск, вроде нативами начитано...

[Искандер]

Ну не знаю. Может быть, я на слух так воспринимаю. EuroTalk'овский диск, вроде нативами начитано...

Вообще возможно, что это такой вариант, мы то с вами знаем, что в шведском нет по-настоящему единой нормы произношения.
А вообще сами звуки аккустически очень близки. Но по-разному сказываются на окружающих гласных.

[dagege]

Я к чему спросил. Я был месяц назад на Дне Европе в СПб, и там вела урок шведского шведка из Мальмё (как она сказала, это где-то на юге швеции). Так вот у неё был акцент - там типа американского d и прочее. Такое чувство создавалось, что амриканку попросили говорить по-шведски. Но она сказала, что у ниъ там вроде диалект, и например в ursekta (правильно вроде написал?) s произносится как русская с, а не ш.

[Искандер]

s произносится как русская с, а не ш.

В Мальмё — ну да.

[Искандер]

Ну и

och det här är lagom

Как \dəɚæ˞ləˈʊm\ - кошмарики-кошмарики

[Лексий]

Переведите, пожалуйста, песню со шведского на более-менее грамотный русский:

Från en skala så mörk som hat, dit bara tankar flyr
Ett brustet hjärta serverat på ett fat banar vägen för tanken du skyr
Jag är så trött på allt, på alla skuggor som skymmer min sikt var dag
Ett manifest skapat av oro, pulserar i mitt blod

Jag vet hur man sväljer smärta
Ge hän och låt kvicksilvret verka

Så går en dag av mitt liv och kommer aldrig åter
En hjälpande hand några meter bort bara delegerar och överlåter
Mitt öde i hyckleriets händer, vart jag än i världen vänder
står jag ensam ett ögonblick, ett ögonblick i sänder

Där bakom tröstlöshetens dörrar
Finns det en plåga att förgöra

Jag är fylld av fruktan och ur balans
Dessa tomma ord kväver mig totalt
Ge mig kraft att stå emot, maktens käftar

Dra mig rakt ner för stupets kant
som en marionett åker jag rakt ner
i smuts och fördärv, helt förstummad
och alldeles menlös!

Заранее спасибо!

[Искандер]

Ти я правильна панимаю, што слова så och å --паразиты?

[-Dreamer-]

Читал, что в Швеции до сих пор есть сельские диалекты, в которых имеется четырёхпадежная система, 3 грамматических рода и спряжение глаголов по лицам. Может кто примеры предоставить? Там получается что-то вроде исландского что ли?

[Искандер]

Читал, что в Швеции до сих пор есть сельские диалекты, в которых имеется четырёхпадежная система, 3 грамматических рода и спряжение глаголов по лицам. Может кто примеры предоставить? Там получается что-то вроде исландского что ли?

Ёсь розчатки этого. Но употребление разных форм претерита для ед и мн чисел пока встречается как нормативное "под старину". Типа наших "поелику" "премного благодарен" "и иже с ним"... ну или как-то типа того.

[-Dreamer-]

Желательно всё же примеры таких диалектов в сравнении со стандартным шведским. Я что-то не нашёл в инете.

[Искандер]

Желательно всё же примеры таких диалектов в сравнении со стандартным шведским. Я что-то не нашёл в инете.

Давайте не сегодня. Что касается претерита — это не диалектная черта. Можно погуглить в свенете  слова типа voro, gåvo, runno, sovo, rido/reddo, fingo-gingo.

[-Dreamer-]

Давайте не сегодня.

Я Вас и не тороплю.

Что касается претерита — это не диалектная черта. Можно погуглить в свенете  слова типа voro, gåvo, runno, sovo, rido/reddo, fingo-gingo.

Я пока в шведском не силён, только знакомлюсь. До претерита не дошёл ещё.

[Искандер]

Что-то я за двадцать минут ничего про склонение не нашёл.
Вообще в шведской педии очень скупо написано про диаллекты, а в английской просто перевод из шведской.

В гутнийском при прочтении пары текстов уловил только стандартный родительный. Но я мог что-то пропустить.

[francisrossi]

Читал, что в Швеции до сих пор есть сельские диалекты, в которых имеется четырёхпадежная система, 3 грамматических рода и спряжение глаголов по лицам. Может кто примеры предоставить? Там получается что-то вроде исландского что ли?

Наверное имеются в виду диалекты Эльвдаля (Älvdalen), в особенности Dalarna, они очень архаичные.
Эльвдальский нынче раскручивается в интернете как отдельный язык, была тут у нас тема о нём:
Älvdalska и Jämtska

Был сайт, посвящённый этому языку, но я не могу его найти, - спросите у Регна.

[Искандер]

в особенности Dalarna

Разве даларна, при всей своей посконности-домотканности, не источник нормы? Он по фонетике наиболее близок к тому, что по телевизору лопочут.

[francisrossi]

в особенности Dalarna

Разве даларна, при всей своей посконности-домотканности, не источник нормы? Он по фонетике наиболее близок к тому, что по телевизору лопочут.

Нет, норма возникла из свейских и ётских диалектов, язык Даларны более специфичен:
(wiki/sv) Dalmål
(wiki/sv) De_egentliga_dalmålen

[SIVERION]

Даларна по звучанию отличается от шведского языка на ТВ, факт. у меня по началу Vіаsаt Hіstory был на шведском языке, без русской озвучки, наслушался шведского языка

[-Dreamer-]

Мне бы фонетические различия шведского и норвежского (букмол) хотелось бы узнать. Стандартные языки я имею в виду. Близки ли они фонетически? Есть ли какие-то звуки в одном, которых нет в другом?

[Sjoe!]

Коллеги, где-то на этом (или не на этом?) мне как-то попалось настоятельное (в восклицательной форме) предостережение не пользоваться в качестве учебника шведского языка книгой Попова/Поповой. Ввиду многочисленных (как утверждалось) ошибок, содержащихся в ней. В связи с этим ряд вопросов к знающим людям.

1. Здесь ли прозвучало это предупреждение? Если да, можно ссылку?

2. Вне зависимости от ответа на первый вопрос, о которой из книг могла идти речь?

Одной из этих? http://www.ozon.ru/context/detail/id/6844366/ О какой именно?

Об этой? http://uz-translations.su/?category=swedish-swedbooks&altname=shvedskii_yazyk

3. Если кто знаком с означенными произведениями, вы присоединяетесь к предостережению или не согласны с ним?

4. Если вы согласны с предостережением и можете подтвердить, не могли бы вы привести пару показательных примеров -- ошибок, встречающихся в этой книге/книгах?

Большое спасибо заранее.

[Hellerick]

Katten ser hunden (Lit. The cat sees the dog, but it would be understood gramatically as "The dog sees the cat", or "The cat, sees the dog"). "Katten" in this case would be stessed in a way, and have a higher pitch as far as I can tell.

Cual tu pensa sur gramatica tonal?

Что вы думаете о тонической грамматике?

[Rusiok]

Что вы думаете о тонической грамматике?

В разговорном русском  обходятся расстановкой пауз:
До́чь любит... ма́ть. The daughter loves the mother.
До́чь! - любитма́ть. The mother loves the daughter.

[Bhudh]

Вообще-то «До́чь!» можно понять и как «Именно она, дочь!».

[Hellerick]

Si. En rusce on pote asentua un parola, ma la sinifia de esta asentua sin contesto permane ambigua.
Ma du svensce alega ce los pote a esta modo indica esate la ojeto de ata.
E un norsce dise ce los no ave esta funsion.

Да. В русском языке мы можем слово выделить, но значение этого выделения без контекста остается двусмысленным.
А вот два шведа утверждают, что могут так маркировать именно объект действия.
А норвежец говорит, что такого у них нет.

[watchmaker]

Смотрел недавно Пленников Форта (шведскую версию Fort Boyard). Понятно, что ничего не понимаю на шведском, но команда постоянно подбадривает участника испытания возгласом "Brå!". Искал подобное слово в wiktionary - там есть только "bra". Значение совпадает, но почему они произносят именно "brå" с открытым O?

[Andrey Lukyanov]

Смотрел недавно Пленников Форта (шведскую версию Fort Boyard). Понятно, что ничего не понимаю на шведском, но команда постоянно подбадривает участника испытания возгласом "Brå!". Искал подобное слово в wiktionary - там есть только "bra". Значение совпадает, но почему они произносят именно "brå" с открытым O?

Вроде как у шведов a произносится с уклоном в o.