Общерусский

[Nekto]

Попытка биографии слова общерусский.
http://www.ukma.kiev.ua/news/addm/Inavguraciina.pdf (с. 20-26)

[piton]

Спасибо, интересненько.
Во-первых, показательно объединение двух совершенно разных статей в одном сборнике. Уже наводит на мысль о заангажированности автора.
В первой утверждается, что украинский выделился из славянского в VI - VII в. в. Понятно, имеются в виду народные говоры.
Вопрос этот чисто лингвистический. Т. е. для современного языка абсолютно безразличный. Предположим, что это правда, и что из этого следует?
Но это и на правду непохоже. Уже не раз отмечалось, что украинский (как впрочем и белорусский с русским) формально не определяется как отдельный язык. А вот все три в совокупности четко имеют черты единого языка.
Во второй статье делается абсолютно верный вывод, что русский литературный язык стал рассматриваться как общерусский после начала становления украинского и белорусского языков. Нет, все-таки после начала становления конкретно украинского. Охрененное открытие, я скажу. Действительно, когда был один литературный язык, никакой надобности в "обще" не было. Если нет стихов, отсутствует смысл в определение прозы.
Далее, говорится, что понятие "обще" - умаляет значение украинского литературного языка. Разумеется, это верно, с той поправкой, что не понятие умаляет, функционирование украинского как литературного требует подпорку в виде "языка-обще".
Хотелось бы услышать аргументы тех, кто не считает СРЛИ "общерусским".

[Ванько]

Хотелось бы услышать аргументы тех, кто не считает СРЛИ "общерусским".

Аргументы хотя бы то, что до конца 18 века Белоруссия и большая часть Украины не входили в состав России и следовательно не могли повлиять на СРЛЯ. Их влияние примерно не более влияния французского или немецкого, но даже скорее на порядок меньше. Именно после присоединения возникло осознание, что украинский и белорусский отличаются от русского, что он непонятен для простых крестьян. Конечно русский понятнее, чем польский, но не настолько, чтобы воспринимать его как абсолютно свой.

И как бы народные великорусские говора не отличались от СРЛЯ, именно они в совокупности есть основа СРЛЯ. В отличие от.

[piton]

От литературного языка и не требуется, чтобы он был равноудален от народных говоров, был "среднеарифметическим". Более того, такого нигде и никогда не было.
И несмотря на наличие государственных границ, где-то до половины XVIII в. культура Западной Руси играла огромную, прямо-таки непропорциональную роль в России.