Мороза́, фильтра́, бульдозера́

[RawonaM]

Где-то был разговор про то, что многие существительные потихоньку начинают переходить в разряд образовывающих множественное число на -а́. Фильтра́ уже несколько раз слышал, вчера по телеку почул бульдозера́. Что еще в этом роде вы слыхали?

[iopq]

Неплохая идея, существительна́ слишком сложные правила́ имеют для образования множественного числа.

[RawonaM]

Очевидно, к этой категории могут относиться только существительные на конечный согласный.

[Flos]

многие существительные потихоньку начинают переходить в разряд образовывающих множественное число на -а́.

По моему, только те, что на -р.
Самые распространные и уже устоявшиеся- это трактора/тракторы, договора/договоры.

[RawonaM]

По моему, только те, что на -р.

Почему? Есть же берега, глаза, дома́, ну и в конце концов однажды мороза́ я уже слышал. Надо просто чаще записывать, что слышу.

[Flos]

однажды мороза́ я уже слышал

Никогда не слышал. Может, региональное что-то?

Есть же берега, глаза, дома́,

Это старые, не в счет. Реально новые, причем распространенные повсеместно варианты мне известны только у слов на -р.

[RawonaM]

однажды мороза́ я уже слышал

Никогда не слышал. Может, региональное что-то?

Да нет, скорее окказионализм. Тем не менее.

А какое может быть объяснение тому, что только на -р? Ничего в голову не приходит.

[Hironda]

Ещё слышала "крема" вместо "кремы".

[Flos]

Вот что нарыл. Это ничего не объясняет, но все же....

    У нас с коллегами возник спор об окончаниях существительных мужского рода (директор, бухгалтер, отпуск, договор) во множественном числе. Как правильно: директоры или директора? бухгалтеры или бухгалтера? отпуски или отпуска? договоры или договора? Поясните, пожалуйста.
    Евгения

Ответ справочной службы русского языка

    Предпочтительно: _договОры, бухгАлтеры_, допустимо в непринужденной устной речи: _договорА, бухгалтерА_. В современном русском литературном языке варианты, колеблющиеся в форме и. п. мн. ч., насчитывают свыше 300 слов. Очагом распространения флексии _-а, -я_ являются сферы просторечия и профессионального языка. В связи с этим формы на _-а, -я_ имеют обычно разговорную или профессиональную окраску: _договора, слесаря, токаря_. Формы же на _-и, -ы_ более нейтральны и для большинства слов отвечают традиционным нормам литературного языка. Однако в некоторых случаях формы на _-а, -я_ уже вытеснили формы на _-ы, -и_. Например, сейчас предпочтительно говорить _директора_, вариант _директоры_ устаревает. Во всех случаях рекомендуем обращаться к словарям.

[Wolliger Mensch]

Вот что нарыл. Это ничего не объясняет, но все же....

...вариант _директоры_ устаревает.

Тиво?!

[pomogosha]

 

Вот что нарыл. Это ничего не объясняет, но все же....

Например, сейчас предпочтительно говорить _директора_, вариант _директоры_ устаревает. Во всех случаях рекомендуем обращаться к словарям.
 

http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1086970-0.html

ДиректорА, профессорА - эти просторечные прежде нормы стали единственно возможными. Словарь ударений И. Резниченко рекомендует при запоминании мысленно ориентироваться на слово мастер: мастерА - директорА, мастерОв - директорОв.

[RawonaM]

Вот, крема и отпуска не на -р. Точно слышал такие формы.

[Alone Coder]

Дождётесь, кину простыню таких слов.

[dagege]

однажды мороза́ я уже слышал

Никогда не слышал. Может, региональное что-то?

У нас в кемерово и близлежажщих деревнях слышал чаще морозá , чем морозы.

А кремá - вообще считаю единственно возможным. Слова кремы ниразу здесь вообще не слышал.

[Wulfila]

процесс идёт как минимум с конца девятнадцатого
на -р, не на -р - не так важно: учителя/учители..
просто заимствований с -р с "неправильным" ударением много
вот и из профессоры-профессора
докторы-доктора
шофёры-шофера
всё жду, когда вахтера зазвучат
пока только из вахтера вахтёр вышел..

[Alone Coder]

Процесс идёт как минимум со времён Ломоносова: "Также и во множественном числе многих существительных вместо и выговаривают и пишут а: облака, острова, луга, леса, берега, колокола, бока, рога, глаза вместо облаки, островы, луги, лесы, береги, боки и проч."

[iopq]

Дык в старославянском основы на о среднего рода имели множественное число на -а

облаки это какая-то русская инновация

[Alone Coder]

Облак всю дорогу был мужского рода.

[Wolliger Mensch]

Дык в старославянском основы на о среднего рода имели множественное число на -а

Форма мн. числа на -а́ — это старые собирательные имена женского рода: *gospodinъ ~ *gospoda, переосмысленные как формы мн. числа. Генетическая связь с обычным *-a им. падежа мн. числа среднего рода есть, но она относится к праиндоевропейскому. Хотя, нужно отметить, собирательные женского рода на -a постоянно смешивались с именами мн. числа ср. рода в ту или иную сторону, поэтому, несмотря на глубокую древность генетического родства, связь между двумя формами поддерживалась постоянно, что можно видеть по языкам, где старинные конечные гласные хорошо сохранились (например, славянские и романские языки).

[Wolliger Mensch]

Облак всю дорогу был мужского рода.

С чего вдруг? *Obolko такое же древнее образование, как и *obolkъ, и ж. рода *obolka (русск. дим. оболочка).

облаки это какая-то русская инновация

Праслав. ж. рода *obolka, мн. ч. — *obolky.

[Wulfila]

*obolkъ

*obvolkъ?

[Wolliger Mensch]

*obvolkъ?

?

[Wulfila]

э-эм.. облако имхо < обвлако
обволакивает..
или облаки/облак - совсем другое?

[Wolliger Mensch]

э-эм.. облако имхо < обвлако
обволакивает..
или облаки/облак - совсем другое?

Словообразовательно — да, ob+volk- — имя действия от *obelťi < ob+velk- «обволочь». Имеется в виду, туман, дым, конечно. Значение облака на небе, хотя по сути, то же, семантически более опосредованно.

[Hellerick]

У меня рядом с домом весит рекламный плакат, сообщающий, что организации, предоставляющей медицинские услуги появились «новые центра».