Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Будущее русского языка

Автор cumano, июля 31, 2009, 13:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Artemon

Цитата: wienski от августа  6, 2009, 16:05Чередование связано как раз с напрягом произносить русскому человеку о после мягких согласных в безударном слоге. Туда же "шёл-вышел".
А это, между прочим, очень хороший вопрос. С переходом безударного "о" в [а] как раз всё более понятно, огубленность москвичам лень было произносить. Но почему безударное "ё" не пошло той же дорожкой?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Хворост

Цитата: Artemon от августа  6, 2009, 18:20
Цитата: wienski от августа  6, 2009, 16:05Чередование связано как раз с напрягом произносить русскому человеку о после мягких согласных в безударном слоге. Туда же "шёл-вышел".
А это, между прочим, очень хороший вопрос. С переходом безударного "о" в [а] как раз всё более понятно, огубленность москвичам лень было произносить. Но почему безударное "ё" не пошло той же дорожкой?
Может, потому что безударного "ё" вообще не могло быть?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Hellerick

Цитата: Хворост от августа  6, 2009, 18:22
Может, потому что безударного "ё" вообще не могло быть?

В народном языке безударное ё было. Хотя в силу слабости позизии и наличия альтернативных форм едва ли это могло дать далеко идущие результаты.

Artemon

Цитата: Хворост от августа  6, 2009, 18:22
Цитата: Artemon от августа  6, 2009, 18:20
Цитата: wienski от августа  6, 2009, 16:05Чередование связано как раз с напрягом произносить русскому человеку о после мягких согласных в безударном слоге. Туда же "шёл-вышел".
А это, между прочим, очень хороший вопрос. С переходом безударного "о" в [а] как раз всё более понятно, огубленность москвичам лень было произносить. Но почему безударное "ё" не пошло той же дорожкой?
Может, потому что безударного "ё" вообще не могло быть?
Кто мешал сделать чередования ёж=[йош] / ежей=[йажей]?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

wienski

Видимо, соартикуляция предшествующего мягкого располагает к редукции любого гласного после него в и.

Artemon

Ага, наверное, так и есть. Это сейчас шипящие отвердели, а раньше ж тоже мягкими были.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Ванько

Цитата: cumano от августа  6, 2009, 18:27
Хворост теперь на кириллице!!!!!
Ужос! :uzhos: И его руссифицировали! :) Надеюсь, ненасильственно ;)
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Andrei N

Цитата: Hellerick от августа  6, 2009, 18:29
В народном языке безударное ё было. Хотя в силу слабости позизии и наличия альтернативных форм едва ли это могло дать далеко идущие результаты.
А сейчас ведь до сих пор есть в окающих диалектах. Там так и говорят: "идётё".
[здесь должно что-то быть]

Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Triton

Цитата: Belg от августа  6, 2009, 19:09
А сейчас ведь до сих пор есть в окающих диалектах. Там так и говорят: "идётё".
Попытался произнести и почувствовал себя японцем.  :D
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Andrei N

Цитата: Triton от августа  6, 2009, 19:11
Попытался произнести и почувствовал себя японцем.  :D

А вот еще и такое отрыл:

ЦитироватьПо деревне идётё,
Играётё и поётё,
Мое сердце разрываетё
И спать не даётё-о!

отсюда: http://www.kodges.ru/library/view/21291/page/9.htm
[здесь должно что-то быть]

ginkgo

Цитата: Ванько Кацап от августа  6, 2009, 19:02
Ужос! :uzhos: И его руссифицировали! :) Надеюсь, ненасильственно ;)
Нет! Он боролся - и победил  :green:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

troy shadow

дательный и творительный смешиваются, это факт. в литературном русском безударное "е" и "и" не различаются, это тоже фактически смешивает падежные формы. А у слов типа ночь и мышь - в ед.ч. вообще 2 формы на все падежи...
но происходил и обратный процесс- относительно недавно начал функцмонировать новый винительный падеж из родительного для существительных мужского и среднего рода. так что не хочет русский язык просто так от падежей отказываться)))

tiko


Чучутий

Тему не читал.
Русский язык специально упрощается. Вместо глаголов городят какие-то конструкции типа произвели очистку. Даже тошнит.
Зачем это делают?
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Квас

Цитата: Чучутий от февраля 27, 2011, 00:00
Тему не читал.
Русский язык специально упрощается. Вместо глаголов городят какие-то конструкции типа произвели очистку. Даже тошнит.
Зачем это делают?

«Произвели очистку» — канцелярский стиль какой-то. Никогда не слышал, чтобы люди так в обычном разговоре говорили.
Пишите письма! :)

Квас

Были интересные темы об иврите. Вот там действительно вместо очень многих глаголов говорят делать + существительное. Наверно, и французский язык проходил такой период, от которого остались faire la chambre, faire le lit, faire des histoires, faire idiot и т. п. — уже как фразеологизмы.

Цитата: tiko от февраля 26, 2011, 23:19
Всё будет нормально с языком.

:+1:
Пишите письма! :)

tiko

Выразительнее языка нет, чем русский язык. Огромная масса людей создавала его.

Woozle

Цитата: tiko от февраля 27, 2011, 00:43
Выразительнее языка нет, чем русский язык.

Докажите.

ЦитироватьОгромная масса людей создавала его.

Тогда китайский - самый выразительный?

Квас

Цитата: Woozle от февраля 27, 2011, 01:06
Тогда китайский - самый выразительный?

Говорят, исключительно богатая лексика. ;up:
Пишите письма! :)

myst

Цитата: Квас от февраля 27, 2011, 00:20
«Произвели очистку» — канцелярский стиль какой-то.
Не какой-то, а самый натуральный канцелярит.

Nevik Xukxo

У меня две новости.
Плохая - русский язык умрёт.
Хорошая - мы до этого не доживём.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр