Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Языки топикового строя

Автор Rezia, февраля 13, 2005, 12:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Без оверквотинга никак нельзя???

За подлежащим, выраженным именем, следует дублирующее подлежащее, выраженное местоимением.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ngati

Цитата: Bhudh от ноября  4, 2010, 00:49
За подлежащим, выраженным именем, следует дублирующее подлежащее, выраженное местоимением.
так бы сразу и сказали

組長,あいつ本当に馬鹿だぜ。Кумитё, да он ведь совсем дурак.
Ku=sapa-ha, siroma sino pirka ruwe. Моя старшая сестра, она настоящая красавица.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Bhudh

А я так сразу и сказал.
Не моя вина, что Вы стандартных сокров не знаете.
За примеры благодарю.

P.S. А оверквотинг бесит!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ngati

Цитата: Bhudh от ноября  4, 2010, 01:12
Не моя вина, что Вы стандартных сокров не знаете.
стандартных чего?
Цитата: Bhudh от ноября  4, 2010, 01:12
P.S. А оверквотинг бесит!
а оверквотинг няшно выглядит, особенно когда штук 20 цитат одна в другую вложены как матрешки. художественно.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Bhudh

Сокращений.

Цитата: Ngatiа оверквотинг няшно выглядит, особенно когда штук 20 цитат одна в другую вложены как матрешки
Только RawonaM'у лишняя нагрузка на сервер, распухшая база и ломка глаз для всего форума... А, и ещё палец затекает прокручивать.
Ну бесит же!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ngati

Цитата: Bhudh от ноября  4, 2010, 01:26
Цитата: Ngatiа оверквотинг няшно выглядит, особенно когда штук 20 цитат одна в другую вложены как матрешки
Только RawonaM'у лишняя нагрузка на сервер, распухшая база и ломка глаз для всего форума... А, и ещё палец затекает прокручивать.
Ну бесит же!
ORLLY?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

еще к топиковым языкам, в принципе, могут быть отнесены полинезийские языки, так как в них есть специальная грамматическая конструкция для ввода новой информации, например, предложения с десигнатором ko (ko-предложения) в языке маори:
Ko(1) Hohepa(2) te ariki o Waikato(3).
частица-десигнатор(1) рема(2) тема(3)
[вот] Хохепа - вождь [племени] Ваикато.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Тася

Цитата: Евгений от февраля 13, 2005, 13:37
Цитата: reziaДля некоторых языков (напр. китайский) анализ структуры предложения происходит не в терминах "подлежащее - сказуемое", а "топик-комментарий". Хотелось бы подробнее узнать об этом и увидеть на примерах.
Возможно, здесь просто имеется в виду актуальное членение?


  Ко мне тоже пришла такая мысль.  :)  Припоминается, что в богатом вариантном ряду терминологических пар, относимых к компонентам актуального членения в учебниках по синтаксису присутствовала и пара "топик-комментарий".  ::) 
* Где единение, там и победа. Публий.

Ngati

Цитата: Тася от ноября 10, 2010, 18:45
Возможно, здесь просто имеется в виду актуальное членение?
скорее всего.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

lehoslav

Цитата: Ngati от ноября  3, 2010, 23:57
таких конструкций в любом языке есть.

В (нижне)лужицких диалектах они даже во многом граматикализованы, обязательны. Интересно, насколько это распространено в языках.

Naš nan, ten jo źěłał w měsće "Наш отец (, он) работал в городе". Предложение Naš nan jo źěłał w měsće (нормальное в литературном языке), в контексте народной речи "не звучит".
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Ngati

Цитата: lehoslav от ноября 10, 2010, 21:30
Цитата: Ngati от ноября  3, 2010, 23:57
таких конструкций в любом языке есть.

В (нижне)лужицких диалектах они даже во многом граматикализованы, обязательны. Интересно, насколько это распространено в языках.

Naš nan, ten jo źěłał w měsće "Наш отец (, он) работал в городе". Предложение Naš nan jo źěłał w měsće (нормальное в литературном языке), в контексте народной речи "не звучит".
и где тут маркер темы или ремы?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

lehoslav

Цитата: Ngati от ноября 10, 2010, 22:15
и где тут маркер темы или ремы?

Я вобщем-то не о топиковости, просто решил немножко пофтопить о контрукции типа

Цитировать"Андрей он не будет этого делать"
ЦитироватьThe king he said he was the luckiest guy

.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Ngati

Цитата: lehoslav от ноября 10, 2010, 22:21
Цитата: Ngati от ноября 10, 2010, 22:15
и где тут маркер темы или ремы?

Я вобщем-то не о топиковости, просто решил немножко пофтопить о контрукции типа

Цитировать"Андрей он не будет этого делать"
ЦитироватьThe king he said he was the luckiest guy

.
а! понятно. :)
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Artemon

Цитата: lehoslav от ноября 10, 2010, 21:30Naš nan, ten jo źěłał w měsće "Наш отец (, он) работал в городе". Предложение Naš nan jo źěłał w měsće (нормальное в литературном языке), в контексте народной речи "не звучит".
"Не звучит"?
Потому что французы тоже таким балуются, и даже больше: "Moi, je ne sais pas". Но это всё-таки окказионально, а не регулярно.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

ChekLapKok

коллеги, больше примеров, плз
из разных языков

и что ттакое "окказионально", "балуются"?
"окказионально" -- и есть реальный язык

Ngati

Цитата: ChekLapKok от ноября 11, 2010, 01:55
коллеги, больше примеров, плз
из разных языков
вам дали годное определение. примеры извольте луркать сами!
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

pomogosha

Цитата: Ngati от ноября 11, 2010, 02:57
Цитата: ChekLapKok от ноября 11, 2010, 01:55
коллеги, больше примеров, плз
из разных языков
вам дали годное определение. примеры извольте луркать сами!

   В юкагирском есть специальные формы логического выделения подлежащего, дополнения и сказуемого.
   При  логическом ударении на сказуемом перед ним ставится частица мэ(р), а при логическом выделении подлежащего (или дополнения) сказуемое оформляется  показателем -л.
худуол- «лежать»:
                 Ед. ч                                          Мн. ч.
Мэт мэ худуодьэнг      Лежу      Мит мэ худуодьэли        Лежим
Мэтэк худуолэл        Я лежу      Митэк худуолэл        Мы лежим
Тэт мэ худуодьэк    Лежишь      Тит мэ худуодьэмут       Лежите
Тэтэк худуолэл  Ты лежишь      Титэк худуолэл         Вы лежите
Тудэл мэ худуонь      Лежит      Титтэл мэ худуолнги       Лежат
Тудэл худуолэл    Он лежит      Титтэл худуолнгул   Они лежат

Лаамэ мэ кэлуй. Собака пришла (а не приползла, не прибежала).
Лаамэлэнг кэлул. Собака (какая-то) пришла (а не медведь, не лиса).
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

lehoslav

Цитата: Artemon от ноября 11, 2010, 01:26
"Не звучит"?
Ну просто носитель диалекта так бы не сказал.

Цитата: Artemon от ноября 11, 2010, 01:26
Потому что французы тоже таким балуются, и даже больше: "Moi, je ne sais pas". Но это всё-таки окказионально, а не регулярно.
Я б рискнул сказать, что в диалектах, по крайней мере в определенных типах предложений (совершенно нейтральных, как приведенное мной выше), такие формы обязательны.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр