Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Никто никому ничего не должен"

Автор From_Odessa, января 6, 2020, 00:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

forest

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 19:14
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 19:10
Никак нет. Воспитание, как целенаправленное, так и просто среда - это вторично. А вот к чему оно вторично?
почему это оно вторично? человек в принципе продукт социума.
Так воспитание среди волков даст нам маугли для которого естественно вести себя так, как волки.
С волками жить, по волчьи выть

Vesle Anne

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:18
Понятно, надо бы прочитать по уму. А вообще я не слишком хорошего мнения о горожанах, а особенно мегаполисах, а особенно... ну Вы наверно догадались.
в данном случае это была просто иллюстрация исходного тезиса темы, имхо, удачная.
Я бы не хотела жить в обществе где никто никому ничего не должен.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Валер

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 21:22
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:18
Понятно, надо бы прочитать по уму. А вообще я не слишком хорошего мнения о горожанах, а особенно мегаполисах, а особенно... ну Вы наверно догадались.
в данном случае это была просто иллюстрация исходного тезиса темы, имхо, удачная.
Я бы не хотела жить в обществе где никто никому ничего не должен.
Ну приятного там мало, факт. Просто наше противоречие в том числе и оттого, что я считая тем не менее что таки не должен, так это не называю.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

forest

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 20:39
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 20:35
Гм. А если брат у брата украдёт не банку пива, а всё чё у того есть? И сверху ещё поржёт что тот оказался такой лох?
почему поржет? это вы опять сквозь призму нашего отношения воспринимаете.
Ну украдет и украдет.
Может и поржать конечно. Но как говориться," хорошо смеётся тот, кто смеётся последним" , да и обманутый брат вполне волен обмануть его же, или кого либо другого.

forest

Сегодня впервые в жизни увидел коричневого человека , именно коричневого .Где такие вообще обитают? Где их ареал? Это офтоп. :)

Vesle Anne

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:25
Просто наше противоречие в том числе и оттого, что я считая тем не менее что таки не должен, так это не называю.
наше противоречие в том, что вы не замечаете этих самых маленьких "должен" из которых состоит "естественность" нашего общества, а раз вы их не замечаете, их для вас как бы и нет. Поэтому да, можно смело сказать, что  "не должен"
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Валер

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 21:42
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:25
Просто наше противоречие в том числе и оттого, что я считая тем не менее что таки не должен, так это не называю.
наше противоречие в том, что вы не замечаете этих самых маленьких "должен" из которых состоит "естественность" нашего общества, а раз вы их не замечаете, их для вас как бы и нет. Поэтому да, можно смело сказать, что  "не должен"
Я вообще о другом :donno:. О чём и пишу уже две страницы.
Наше общество естественным не считаю, общество вообще не бывает естественным.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

RockyRaccoon

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:00
Наше общество естественным не считаю, общество вообще не бывает естественным.
Загаааадочная фраза... Значит, это нечто противоестественное, извращённое сподвигло наших пещерных предков ( а вернее, ещё древесных) сбиваться в стаи?

Валер

Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 22:03
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:00
Наше общество естественным не считаю, общество вообще не бывает естественным.
Загаааадочная фраза... Значит, это нечто противоестественное, извращённое сподвигло наших пещерных предков ( а вернее, ещё древесных) сбиваться в стаи?
Да я сразу понял что загадочная. Потому что загадочно слово "естественный". Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

RockyRaccoon

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 22:03
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:00
Наше общество естественным не считаю, общество вообще не бывает естественным.
Загаааадочная фраза... Значит, это нечто противоестественное, извращённое сподвигло наших пещерных предков ( а вернее, ещё древесных) сбиваться в стаи?
Да я сразу понял что загадочная. Потому что загадочно слово "естественный". Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
Ну а как же? С волками жить - по-волчьи выть. А иначе стаи не получится, а получатся волки-одиночки, которых соседние сплочённые стаи быстренько выпилят.

RockyRaccoon

Кстати, одной из причин исчезновения неандертальцев называют их очень маленькие коллективчики. Более крупные сообщества кроманьонцев победили в конкурентной борьбе.

Валер

Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 22:12
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 22:03
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:00
Наше общество естественным не считаю, общество вообще не бывает естественным.
Загаааадочная фраза... Значит, это нечто противоестественное, извращённое сподвигло наших пещерных предков ( а вернее, ещё древесных) сбиваться в стаи?
Да я сразу понял что загадочная. Потому что загадочно слово "естественный". Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
Ну а как же? С волками жить - по-волчьи выть. А иначе стаи не получится, а получатся волки-одиночки, которых соседние сплочённые стаи быстренько выпилят.
Нет, я о другом. Скажем так, если бы американское правительство не участвовало в самоформатировании американского общества, и у нас тут не происходило аналогичное, Рокки не о чем было бы волноваться. Ну разве что о баллах, которым нам могут отвесить :).

А так-то я про общества, которые  - хоть деревня..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Vesle Anne

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
А с чем вы тогда, простите, эти две страницы спорите, если это и был мой исходный тезис (в противоположность вашему "естественному")?
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 22:14
Кстати, одной из причин исчезновения неандертальцев называют их очень маленькие коллективчики. Более крупные сообщества кроманьонцев победили в конкурентной борьбе.
мигранты просто из Африки толпами понабежали :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Poirot

Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 22:14
Кстати, одной из причин исчезновения неандертальцев называют их очень маленькие коллективчики. Более крупные сообщества кроманьонцев победили в конкурентной борьбе.
Кроманьонская братва оказалась круче.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Валер

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 22:31
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
А с чем вы тогда, простите, эти две страницы спорите, если это и был мой исходный тезис (в противоположность вашему "естественному")?
Мне уже становится интересно, какой это у меня по-Вашему "естественный тезис". И ведь да, две страницы. И это не ново.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

forest

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:34
Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 22:31
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
А с чем вы тогда, простите, эти две страницы спорите, если это и был мой исходный тезис (в противоположность вашему "естественному")?
Мне уже становится интересно, какой это у меня по-Вашему "естественный тезис". И ведь да, две страницы. И это не ново.
Так вы же сами сказали " что быть честным гораздо более естественно, чем наоборот" :)

Vesle Anne

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:34
Мне уже становится интересно, какой это у меня по-Вашему "естественный тезис".
гм.
Цитата: Валер от июня  3, 2020, 00:16
Быть "честным" это гораздо более естественно, чем описанное выше.
Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 14:36
Потому что это естественно лишь потому, что мы воспитаны в обществе, где такое поведение считается естественным.
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 15:46
Да я как-бы и не про воспитание.
Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 18:57
а про то, что им обусловлено :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Валер

Хорошо подобранные цитаты, а почему там нету дальнейших  моих возражений против неверного понимания себя?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Vesle Anne

мне стало лень собирать одно и то же. ваши возражения перекрываются вашим же
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Валер

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 22:52
мне стало лень собирать одно и то же. ваши возражения перекрываются вашим же
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
Вообще-то я так и считал с самого начала.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Vesle Anne

Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:55
Вообще-то я так и считал с самого начала.
тогда зачем вы с этим спорили?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Бенни

Цитата: forest от июня  4, 2020, 21:40
Сегодня впервые в жизни увидел коричневого человека , именно коричневого .Где такие вообще обитают? Где их ареал? Это офтоп. :)

Какого именно оттенка? Можно посмотреть на карте: http://mapinmap.ru/archives/9584

forest

Цитата: Бенни от июня  5, 2020, 09:04
Цитата: forest от июня  4, 2020, 21:40
Сегодня впервые в жизни увидел коричневого человека , именно коричневого .Где такие вообще обитают? Где их ареал? Это офтоп. :)

Какого именно оттенка? Можно посмотреть на карте: http://mapinmap.ru/archives/9584
ярко-коричневый, ближе к оранжевому.

Валер

Цитата: forest от июня  4, 2020, 22:40
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:34
Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 22:31
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:06
Смысл в том, что общество очень сильно "форматирует".
А с чем вы тогда, простите, эти две страницы спорите, если это и был мой исходный тезис (в противоположность вашему "естественному")?
Мне уже становится интересно, какой это у меня по-Вашему "естественный тезис". И ведь да, две страницы. И это не ново.
Так вы же сами сказали " что быть честным гораздо более естественно, чем наоборот" :)
Сказал. И сказал ещё много чего.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Vesle Anne от июня  5, 2020, 08:55
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 22:55
Вообще-то я так и считал с самого начала.
тогда зачем вы с этим спорили?
С этим я спорить и не мог.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр