Author Topic: Трипольская культура как индоевропейская  (Read 350 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline гальюн

  • Posts: 35
Индоевропейцы восточно-европейской равнины делились на лесовиков (германо-балто-славян) и степняков (иранцев).

Если принять все же в качестве индоевропейской прародины Анатолию, тогда вырисовываются два пути заселение Европы индоевропейцами: через Балканы и с востока - вокруг Каспия.

Логично связать два пути миграции индоевропейцев и результирующие две индоевропейские культутры: индоевропейцы-лесовики шли в Европу лесистыми горами и сформировали земледельческий тип хозяйства; индоевроейцы-степняки шли Великой Степью и сформировали кочевой тип хозяйства.

В таком случае, индоевропейцев-лесовиков следует связывать с культурой Кукутени-Триполье, степняков - с ямной культурой.

В самом деле, выпиливание Триполья ямниками слишком близко к нашим дням, чтобы быть началом индоевропейской экспансии, ямники - не праиндоевроейцы, а один из индоиранских народов (в финно-угорских языках присутствует не праиндоевропейский, а именно праиндоиранский субстрат).

Т.н. палеобалканские языки обычно относят к той же подветви индоевропейской семьи, что и балто-славян: судя по названию Венеция, которая построена италиками на бывших иллирийских землях, иллирийцами в качестве самоназвания использовалось слово венеты - то слово, которым немцы называют славян; то есть, наиболее вероятным самоназвание балто-славяно-балканской сатемной языковой общности следует считать "венеты". Глоттохронологическая дата распада балто-славянской общности совпадает Катастрофой Бронзового Века; а вот список фракийских слов, хоть и выглядит сильно "по-балто-славянски", следует учитывать, что сделан на рубеже эр, то есть всего через тысячу после распада балто-славянской общности; если бы фракийский язык был балто-славянским, он выглядел бы на рубеже эр как без пяти минут пра-балто-славянский, чего не наблюдается: балкано-балтославянское родство более глубокое, чем балто-славянское, и если балто-славянский распад совпадает по датировке с Катастрофой Бронзового Века, то балкано-балтославянский распад ближе к катастрофе Кукутени-Триполье.

Таким образом, имеем в Восточной Европе в исторический период две ветви идоевропейских языков: "венетскую" балкано-балто-славянскую (+германские как ранняя ветвь?), и индо-иранскую, не связанные между собой (если бы "венетские" языки происходили от ямников, то входили бы в индо-иранскую ветвь наряду с иранскими и индоарийскими, чего не наблюдается); два возможных пути миграции из Анатолии: через Балканы и через Степь; два сформировавшихся в Восточной Европе типа хозяйства - лесовое-земледельческое, формируемое миграцией через лесистые горы Балкан, и степное-скотоводческое, формируемое миграцией через Степь. Наконец, имеем две схлестнувшиеся археологические культуры: ямную степную скотоводческую (индоиранскую) и лесную земледельческую трипольскую (которая, как установлено, шла из Анатолии через Балканы)...

Offline Hajimurad

  • Posts: 232
  • Gender: Male
  • слоновед
А кентумовцы (кельты, италики, тохары) откуда пришли?

Offline гальюн

  • Posts: 35
Поскольку их объединяют в более глубокую подветвь с балто-славянскими, видимо, значительно более ранняя дивергенция - еще во время миграции из Анатолии (во всяком случае, эти языки не индоиранские, значит, не имеют отношения к ямной экспансии).

Online From_Odessa

  • Posts: 47266
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Помню, как мы изучали немного трипольскую культуру в истории Украины, и когда я прочёл о том, что она связана с выходцами с Аппенин, подумал, не являются ли трипольцы предками итальянцев. Но больше ничего об этой культуре и не узнавал.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline jvarg

  • Posts: 14510
  • Gender: Male
Трипольцы никоим боком не ИЕ.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Online Mass

  • Posts: 6498
  • Unnina leqû.
... судя по названию Венеция, которая построена италиками на бывших иллирийских землях, иллирийцами в качестве самоназвания использовалось слово венеты - то слово, которым немцы называют славян; то есть, наиболее вероятным самоназвание балто-славяно-балканской сатемной языковой общности следует считать "венеты"

Нет.

См. вот с этого сообщения вплоть до 6й страницы: Германизмы в праславянском

Нехорошо у Вас как-то вышло в топикстарте : славян к венетам Вы притянули за уши, и без оснований выкинули кельтских "венетов",.. Ну и многое другое тоже то ли забыли, то ли вычеркнули.
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: