*личные трудности и предчувствия катастроф

[Валер]

Ааа...

Что, она или кто-то из её последователей заявляли, что она - Бог?

Что, такое заявление имеет столь грандизное значение?

Вроде бы, и Христос не особо заявлял о себе такое — максимум, скромный «сын человечий».

Мог себе позволить. Сейчас нужно кричать громко, слишком много перекрикивать.

[Awwal12]

Вроде бы, и Христос не особо заявлял о себе такое

Иносказательно (но недвусмысленно) - очень много заявлял.

[Easyskanker]

Словами вроде "Отче наш"?

[Awwal12]

Словами вроде "Отче наш"?

Например:
"Филипп сказал Ему: Господи! Покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Иоан.14:8-9)
"На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее". (Иоан.8:57-59)

[jvarg]

Вроде бы, и Христос не особо заявлял о себе такое — максимум, скромный «сын человечий».

Всё проверяется практикой.

"...Встав же в синедрионе, некто именем Гамалиил, сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.

Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.

После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.

И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его, берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками..."

[wandrien]

Вот. Правильно мыслите.

Партия одобряет?

А я бес партийный.

Кто угнал у Авишаг аккаунт? Признавайтесь.

[Easyskanker]

Например:
"Филипп сказал Ему: Господи! Покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Иоан.14:8-9)
"На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее". (Иоан.8:57-59)

Нет, всё понятно, но что конкретно тут имелось в виду?

Всё проверяется практикой.

"...Встав же в синедрионе, некто именем Гамалиил, сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.

Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.

После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.

И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его, берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками..."

Февду убили, Иуду Галилеянина убили, Иисуса из Назарета убили...

[wandrien]

Словами вроде "Отче наш"?

Например:
"Филипп сказал Ему: Господи! Покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Иоан.14:8-9)
"На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее". (Иоан.8:57-59)

"По утру же, возвращаясь в город, взалкал. И, увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла"

Божественное терпение и понимание.

[jvarg]

Февду убили, Иуду Галилеянина убили, Иисуса из Назарета убили...

Так у последнего некоторое количество последователей осталось, как бы...

[Python]

Февду убили, Иуду Галилеянина убили, Иисуса из Назарета убили...

Так у последнего некоторое количество последователей осталось, как бы...

Если слишком часто убивать основателей зарождающихся мировых религий, рано или поздно у кого-то из них останутся верные последователи.

[Авишаг]

Кто угнал у Авишаг аккаунт? Признавайтесь.

Прям Аллегрова вспомнилась (угнала тебя, угнала)...
По-твоему Авишаг только занудничать может и цепляться к словам?

[wandrien]

Кто угнал у Авишаг аккаунт? Признавайтесь.

Прям Аллегрова вспомнилась (угнала тебя, угнала)...
По-твоему Авишаг только занудничать может и цепляться к словам?

В общем-то, к словам ты и так цепляешься, но изменилась тональность. 

[Awwal12]

"По утру же, возвращаясь в город, взалкал. И, увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла"

Божественное терпение и понимание.

Вы ещё скажите, что Бог не знает, есть на конкретном фиговом дереве плоды или нет в заданный момент времени.
Аллегоричность лежит на поверхности и буквально вопит о себе.

[wandrien]

Бес партиный так-то страшная картина, что-то коммунистическое представляется.

[Валер]

Бес партиный так-то страшная картина, что-то коммунистическое представляется.

Не Вам одному, вроде и Достоевскому тоже.

[wandrien]

"По утру же, возвращаясь в город, взалкал. И, увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла"

Божественное терпение и понимание.

Вы ещё скажите, что Бог не знает, есть на конкретном фиговом дереве плоды или нет в заданный момент времени.
Аллегоричность лежит на поверхности и буквально вопит о себе.

У меня одна извилина и та в виде морщины на лбу. Я слишком тупой для таких аллегорий.

Объяснить-то пост-фактум, конечно, можно что угодно, на то и голова.

[wandrien]

Бес партиный так-то страшная картина, что-то коммунистическое представляется.

Не Вам одному, вроде и Достоевскому тоже.

Достоевский тоже в Партии состоял? 

[Awwal12]

У меня одна извилина и та в виде морщины на лбу. Я слишком тупой для таких аллегорий.

Объяснить-то пост-фактум, конечно, можно что угодно, на то и голова.

Пост фактум-то можно объяснить что угодно, но в данном случае примечательно, что прямое прочтение принципиально бессмысленно, то есть изначально понятно, что смысл надо копать.

[Валер]

Бес партиный так-то страшная картина, что-то коммунистическое представляется.

Не Вам одному, вроде и Достоевскому тоже.

Достоевский тоже в Партии состоял? 

По молодости оно не грех. А какое время было.

[wandrien]

Вы ещё скажите, что Бог не знает, есть на конкретном фиговом дереве плоды или нет в заданный момент времени.

Кстати, круто. Интересный ход мысли. Если что-то выглядит заведомо абсурдно, значит мы ошиблись в рассуждениях, и нужно искать ошибку. То есть ход мысли абсолютно закономерный.
Но только в рамках заданной системы аксиом. А если взять другую, то не потребуется привлекать лишних сущностей, а противоречие вовсе не возникнет.

Таки да, Бог-то знает, но для меня Иисус не Бог, т.к. я не христианин, поэтому ваше мнимое противоречие для меня не противоречие.

[wandrien]

но в данном случае примечательно, что прямое прочтение принципиально бессмысленно, то есть изначально понятно, что смысл надо копать.

См. выше. Для вас бессмысленно, для меня нет, т.к. разный фундамент и угол зрения.

[Awwal12]

но в данном случае примечательно, что прямое прочтение принципиально бессмысленно, то есть изначально понятно, что смысл надо копать.

См. выше. Для вас бессмысленно, для меня нет, т.к. разный фундамент и угол зрения.

А у тех, кто это включил в Евангелия, какой был фундамент и угол зрения? Или вы полагаете, что Евангелие - это рандомный набор информации без внутренней системы?

[wandrien]

но в данном случае примечательно, что прямое прочтение принципиально бессмысленно, то есть изначально понятно, что смысл надо копать.

См. выше. Для вас бессмысленно, для меня нет, т.к. разный фундамент и угол зрения.

А у тех, кто это включил в Евангелия, какой был фундамент и угол зрения? Или вы полагаете, что Евангелие - это рандомный набор информации без внутренней системы?

Это прежде всего изложение системы взглядов Иисуса в том виде, как её запомнили ученики, т.к. сам Иисус ничего письменно изложить уже не мог по понятным причинам.
Вероятно, апостолы видели в этом смысл, в том числе и такой, как видите его вы.
Но это не значит, что я все их точки зрения принимаю на веру без анализа. Что-то представляется мне убедительным, что-то нет.

[Mass]

Это прежде всего изложение системы взглядов Иисуса в том виде, как её запомнили ученики

Мне почему-то думается, что это Благая весть 

[wandrien]

Это прежде всего изложение системы взглядов Иисуса в том виде, как её запомнили ученики

Мне почему-то думается, что это Благая весть 

Сообщение кому?