Автор Тема: Осетинский язык  (Прочитано 123336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Ответ #375 : Сентября 18, 2015, 07:07
Роки, почему грамматика ? И что, какие признаки того, что она не может быть столь же древней ? Ведь если ближайшие к осет. языки - памирские, то надо примерить к ним не только скифов, но и хетто-лувийцев и пр.
Почему-то искать хетто-славянское родство не считается фрикингом, а древние ИЕ болтались по Кавказу еще в кобанскую эпоху, как не раньше.

Дигорон, г'ийри, вероятно, от ир. Остальное - клички, типа к'ущхэ. Из КБ названий как мин. одно связано с ''адыгэ'', ближе, конечно, тегей, чем дюгер. :donno:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Таму

  • Сообщений: 1025
Ответ #376 : Сентября 18, 2015, 08:03
Рашид, ну какие 10 % и-е лексики в осетинском? Там только иранской значительно больше.
Her zaman Coca-cola!

Ответ #377 : Сентября 18, 2015, 08:13
Тегей - это "тагаурец"
Her zaman Coca-cola!

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Ответ #378 : Сентября 19, 2015, 12:54
Рашид, ну какие 10 % и-е лексики в осетинском? Там только иранской значительно больше.
Где-то ссылка была, вроде как на Абаева.
Речь, видимо, не о персидских займах.

Кажется, дюгер больше подходит на роль тагаурца.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Таму

  • Сообщений: 1025
Ответ #379 : Сентября 21, 2015, 07:51
тагаурец- это русская форма в грузинской огласовке.
Потомки первопредка Тага называются тагиата, и тегейли это чистая калька.
Her zaman Coca-cola!

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Ответ #380 : Сентября 24, 2015, 08:21
Странно...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Ответ #381 : Сентября 24, 2015, 08:38
В тагиата и тегейли совпадают 2 звука из 7 :donno:
Тегей - корень (= осетинский) + афф. принадл. -ли.
Разложите тагиата.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10286
  • Пол: Мужской
Ответ #382 : Сентября 24, 2015, 12:48
Разложите тагиата.
Абаев
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Ответ #383 : Сентября 25, 2015, 06:55
Спасибо всем ! Получается, что осет. шва ае заимствовано в данном случае как е /вм. ы/, из-за влияния последующего и, который сам превратился в е из-за следующего а. Впрочем, возможна и метатеза иа > ей. Или, если а относится к афф.., и > е из-за того, что вариант теги сходен с формой аккузатива.
Надеюсь, никто не понял :E:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 53219
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Ответ #384 : Апреля 4, 2019, 09:51
Заинтересовала одна вещь. По-дигорски "собака" - куй, по-иронски - куыдз. Почему й тут соответствует дз? Вроде как-то не характерно...
Deliver your children to the good good life
Give'em peace and shelter and a fork and knife
Shine a light in the morning and a light at night
And if a thing goes wrong you'd better make it right
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 61652
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ответ #385 : Апреля 4, 2019, 10:22
Заинтересовала одна вещь. По-дигорски "собака" - куй, по-иронски - куыдз. Почему й тут соответствует дз? Вроде как-то не характерно...

Там < *-t- интервокальный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 53219
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Ответ #386 : Апреля 4, 2019, 10:32
Заинтересовала одна вещь. По-дигорски "собака" - куй, по-иронски - куыдз. Почему й тут соответствует дз? Вроде как-то не характерно...

Там < *-t- интервокальный.
И что? На мой вопрос это не ответ.
Deliver your children to the good good life
Give'em peace and shelter and a fork and knife
Shine a light in the morning and a light at night
And if a thing goes wrong you'd better make it right
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 61652
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ответ #387 : Апреля 4, 2019, 10:41
И что? На мой вопрос это не ответ.

Цитата: Ceung
Palatalization of postvocalic *t gave rise to the new affricate *ʒ́. …The affricate has become regularly I. ʒ, D. j in final position.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн wiederda

  • Сообщений: 52
Ответ #388 : Апреля 4, 2019, 10:44
Заинтересовала одна вещь. По-дигорски "собака" - куй, по-иронски - куыдз. Почему й тут соответствует дз? Вроде как-то не характерно...

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 53219
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Ответ #389 : Апреля 4, 2019, 10:46
Устур бознуг.
Стыр бузныг.
Deliver your children to the good good life
Give'em peace and shelter and a fork and knife
Shine a light in the morning and a light at night
And if a thing goes wrong you'd better make it right
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн KKKKK

  • Сообщений: 458
  • Пол: Мужской
Ответ #390 : Сентября 19, 2019, 16:37
Роки, почему грамматика ? И что, какие признаки того, что она не может быть столь же древней ? Ведь если ближайшие к осет. языки - памирские, то надо примерить к ним не только скифов, но и хетто-лувийцев и пр.
Почему-то искать хетто-славянское родство не считается фрикингом, а древние ИЕ болтались по Кавказу еще в кобанскую эпоху, как не раньше.

Дигорон, г'ийри, вероятно, от ир. Остальное - клички, типа к'ущхэ. Из КБ названий как мин. одно связано с ''адыгэ'', ближе, конечно, тегей, чем дюгер. :donno:

Ну в основе да, вроде бы старая система сохранилась флективная, но, кавказские языки сильно уклонили осетинский язык в сторону агглютинативных языков. Ну вроде он по началу развивался примерно так, как и остальные иранские языки, в сторону упрощения (на каком-то этапе развития осетинского языка осталось якобы 4 падежа), а потом с переселением ближе к Кавказу, обратный процесс начался)).
Ну контакт такой с Кавказом возможно сохранил многие древние явления в осетинском))? Которые утратились уже в других иранских языках. Почти все они вроде сейчас аналитические?


Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 58309
  • Пол: Мужской
Ответ #391 : Сентября 21, 2019, 15:56
Профессор Тамерлан Камболов сообщает:

Очередной шаг в развитии осетинского языка!
Сотрудниками кафедры ЮНЕСКО СОГПИ впервые в истории созданы учебники западно-осетинского (дигорского) литературного языка с 1 по 11 класс. Как известно, до сих пор они существовали только для 1-3 классов. Решением Республиканского экспертного совета учебники направлены на педагогическую, научную и общественную экспертизы, после которых они будут поэтапно изданы и переданы в школы. Следует особо отметить, что учебники, основу которых составляет дигорский языковой материал, включают в себя и сведения об иронском литературном языке в части, где два осетинских диалекта имеют расхождения. Впрочем, таким же образом составлены и новые учебники восточно-осетинского (иронского) литературного языка.
Электронные версии учебников можно посмотреть здесь

https://sogpi.org/ru/Учебник-осетинского-языка-для-средней-школы/Дигорские-для-владеющих

Ответ #392 : Сентября 21, 2019, 15:57
Русско-осетинский словарь лингвистических терминов (в иронской и дигорской формах) под редакцией профессора Тамерлана Камболова

https://sogpi.org/Portals/0/Кафедры/ЮНЕСКО/словарь терминов/Словарь лингвистических терминов.pdf?ver=2017-12-04-165210-220

Оффлайн Gwyddon

  • Сообщений: 1261
  • Пол: Мужской
Ответ #393 : Января 12, 2020, 19:25
Профессор Тамерлан Камболов сообщает:
Надеюсь, Тамерлан Таймуразович когда-нибудь найдёт время вспомнить и про взрослых. А то учебник Таказова, при всём уважении, категорически непригоден для изучения осетинского языка.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...

Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 58309
  • Пол: Мужской
Ответ #394 : Февраля 23, 2021, 16:59
Осетиновед Арсений Выдрин рассказал об осетинском языке для нового проекта „Постнауки“ о языках России. Рассказал очень интересно и подробно, выделили необычные черты осетинского, редко встречающиеся в других языках планеты („нулевое лицо“, например, — в формах вроде „цы чындæуа“).

Ответ #395 : Марта 1, 2021, 13:12
Интерфейс Телеграма на осетинском языке

https://translations.telegram.org/kosta/

Оффлайн Горец От

  • Сообщений: 584
  • Пол: Мужской
Ответ #396 : Апреля 11, 2021, 22:02
Nekto

       
4. талмач,переводчик- тæлмац

талмач тюркизм нет?(в КБ тылмач)
Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 65674
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #397 : Апреля 12, 2021, 00:52
Цитата: Фасмер — толмач
Слав. *tъlmačь является древним заимств. из тюрк.; ср. кыпч. tylmač, казах. tilmäš, тел., алт. tilmäč, тур. dilmač, уйг. tilmäži (см. Радлов 3, 1091, 1390, 1770); ср. Юркянкаллио, Studiа Orientalia, Хельсинки, 1952, 17, I и сл.; Мi. ЕW 369… <…> Первоисточник всех этих слов ищут в языке митанни — talami «переводчик, толмач» (см. Клюге-Гётце 109; Юркянкаллио, там же).
Цитата: Трубачёв, ibid.
Немет («Асtа Orientalia Hung.», 8, 1958, стр. 1 и сл.) в специальной работе оспаривает этимологию Юркянкаллио, принимая во внимание толкование Ларошем митаннийск. tal(a)mi- = «большой», и предполагает происхождение из печенежск., ср. тюрк. tïl/til «язык».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Горец От

  • Сообщений: 584
  • Пол: Мужской
Ответ #398 : Апреля 12, 2021, 18:06
Адыг: ахъшэм - вечер, после захода солнца и до ночи и молитва совершаемая в это время.
Дигор: æхсæвæ - ночь
Ягноб: хсап - ночь
КБ-ахшам(ашхам)
кумык.-ахшам
туркмен.-agşam(агъшам)
узб.-oqshom
тур.-akşam
азер.-axşam
100% тюркизм либо с огузских, либо(скорее всего) с кавказских тюркских
Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

Оффлайн Таму

  • Сообщений: 1025
Ответ #399 : Апреля 28, 2021, 06:33
В тюркских акшам-ахшам иранизм.
Her zaman Coca-cola!