Author Topic: Осетинский язык  (Read 96585 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 34439
Reply #325 on: August 19, 2014, 23:58
И какое же славянское слово прочилось в родственнички, позвольте полюбопытствовать?

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #326 on: August 20, 2014, 00:00
И какое же славянское слово прочилось в родственнички, позвольте полюбопытствовать?
Offtop
(хотел уточнить если ауæзт не родственно славянскому озеру и рум. славянизма езитурэ (дамба)).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Karakurt

  • Posts: 21890
  • Gender: Male
Reply #327 on: August 20, 2014, 00:02
Из-за одной общей -з-?
͡° ͜つ ͡°

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #328 on: August 20, 2014, 00:05
Из-за одной общей -з-?
ну не прямо так упрощённо там.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Fridon

  • Posts: 17
  • Gender: Male

Offline Iskandar

  • Posts: 34439
Reply #330 on: August 24, 2014, 12:18
Зато скачивается

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48055
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #331 on: December 26, 2014, 13:08
http://ironau.wordpress.com/2011/07/24/о-книге-дж-чёнга-«очерки-историческог/

Но ведь ирон всё равно не арий? :???

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70490
  • Gender: Male
Reply #332 on: December 26, 2014, 13:16
Offtop
Вообще следует с осторожностью подходить к этимологизации имен народов, история которых малоизвестна. Ну кто поручится, скажем, что это "ирон" не перезаимствовалось по два раза в разные эпохи, переходя из эндонимов в экзонимы и обратно?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Berger4444

  • Guest
Reply #333 on: March 30, 2015, 15:20
alderman (дословно — старшина, старейшина, староста) - Алдар — аристократ в средневековой Алании.

Offline Юнга

  • Posts: 302
  • Gender: Male
Reply #334 on: August 18, 2015, 15:25
В оснтинском 'цæгæр' - лысый употреблятся только в составе сложного 'цæгæрсар'?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9925
  • Gender: Male
Reply #335 on: August 18, 2015, 15:33
Нет, это самостоятельное слово в значении "плешь, парша".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57882
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #336 on: August 18, 2015, 16:38
Но ведь ирон всё равно не арий? :???

Ну, когда уже есть аллон, восходящий к *ari̯āna-, то ирон явно не может иметь ту же этимологию.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Karakurt

  • Posts: 21890
  • Gender: Male
Reply #337 on: August 18, 2015, 17:49
Диалектное?
͡° ͜つ ͡°

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57882
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #338 on: August 18, 2015, 19:31
Диалектное?

Если между диалектами такие радикальные отличия в исторической фонетике, в пору говорить о разных группах, чего, ествественно, в осетинском нет, поэтому не диалектное.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70490
  • Gender: Male
Reply #339 on: August 18, 2015, 19:58
Диалектное?
Если между диалектами такие радикальные отличия в исторической фонетике, в пору говорить о разных группах, чего, ествественно, в осетинском нет, поэтому не диалектное.
Перезаимствование через третий язык (пережило соответствующие иранские переходы в каком-нибудь нахском, затем заимствовано обратно)?
Оккам, конечно, но ведь этимологии толком нет, как я понимаю....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline dahbed

  • Posts: 3325
  • Gender: Male
Reply #340 on: August 18, 2015, 20:07
в каком-нибудь нахском
Иронцы, могут быть тем самым нахо - ассимилятами?
Турции пиздес

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57882
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #341 on: August 18, 2015, 20:13
Перезаимствование через третий язык (пережило соответствующие иранские переходы в каком-нибудь нахском, затем заимствовано обратно)?
Оккам, конечно, но ведь этимологии толком нет, как я понимаю....

В осетинском — ир. Абаев пишет, что местные названия осетин кавказского происхождения, поэтому логично полагать, что и ир тоже кавказского, и связывает его с названием осетин у соседних кавказских народов — hiri-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Reply #342 on: August 18, 2015, 20:15
в каком-нибудь нахском
Иронцы, могут быть тем самым нахо - ассимилятами?

А название дигорцев тоже кавказское. Все они там «ассимиляты», но говорят на языке некогдашних завоевателей. У армян та же история.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Karakurt

  • Posts: 21890
  • Gender: Male
Reply #343 on: August 18, 2015, 20:19
Абаев пишет, что местные названия осетин кавказского происхождения, поэтому логично полагать, что и ир тоже кавказского, и связывает его с названием осетин у соседних кавказских народов — hiri-.
Выше чукча привел версию о *вир (мужчина).
͡° ͜つ ͡°

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57882
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #344 on: August 18, 2015, 20:28
Да, я читал. Но там сама статья, посвящённая книге, какая-то странная — с закосами на чистоарийство. :no: Меня такие вещи все настораживают. И потом, я не знаю, какие доводы против версии Абаева. Во внимание пока принимаю его соображения, а не Чёнга.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #345 on: August 19, 2015, 10:10
в каком-нибудь нахском
Иронцы, могут быть тем самым нахо - ассимилятами?

А название дигорцев тоже кавказское.
На балкарском Дигория - Дюгер, дигорец - дюгерли.
В топонимике Турции встречаются названия "Дюгер". Когда искал и читал, если не изменяет память, все они были возвышенностями.
У нас бытовало "дюгер тапха" где тапха - полка. Высокая верхняя полка, где вероятно покоились нечасто востребованные вещи. Сейчас дюгер - кладовка. Видать смысл самого слова утерян, а вот название места для хранения редко используемых вещей перешло из высокой полки в кладовку.
Почему-то всеми автоматом воспринимается как "дигорская полка". А может там просто "высота", а не "этноним".
А что касается лингвистической стороны, я конечно далеко не лингвист, но по тому что успел уловить, сложно объяснить, то есть я не могу найти объяснений перехода "дигор", или "дыгур" у нас в "дюгер". А вот в осетинском с "ю" необходимо что-то делать, ибо нет такого звука у них.
В общем этот этноним может означать тупо высокогорность.

Reply #346 on: August 19, 2015, 10:13
и связывает его с названием осетин у соседних кавказских народов — hiri-.
А объяснение с языков соседних кавказских народов дает? Чем "самоназвание от названия соседями" убедительней "название соседями от самоназвания"?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57882
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #347 on: August 19, 2015, 10:49
А объяснение с языков соседних кавказских народов дает? Чем "самоназвание от названия соседями" убедительней "название соседями от самоназвания"?

Я выше написал его мнение по этому поводу: другие осетинские самоназвания кавказского происхождения. По поводу возможности восхождения осет. ир к и.-е. *u̯ī̆ros он ничего не пишет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70490
  • Gender: Male
Reply #348 on: August 19, 2015, 11:04
В осетинском — ир. Абаев пишет, что местные названия осетин кавказского происхождения, поэтому логично полагать, что и ир тоже кавказского, и связывает его с названием осетин у соседних кавказских народов — hiri-.
Так и я о чем! Но hiri- не может восходить к тому же ПИИ корню?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #349 on: August 19, 2015, 11:16
А объяснение с языков соседних кавказских народов дает? Чем "самоназвание от названия соседями" убедительней "название соседями от самоназвания"?

Я выше написал его мнение по этому поводу: другие осетинские самоназвания кавказского происхождения. По поводу возможности восхождения осет. ир к и.-е. *u̯ī̆ros он ничего не пишет.
Остальные самоназвания как бы и не совсем самоназвания, они связаны с топонимикой. Идентификация по ущельной принадлежности сплошь и рядом, те же балкарцы - их соседи, пять ущельных самоназваний у них. Закрепилось бы за каким нибудь ущельем русское название, их самоназвание объяснялось бы с русского. Обобщать их с "ир" думаю не совсем разумно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: