Author Topic: *разница между диерезисом и умлаутом  (Read 1318 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валентин Н

  • Posts: 44113
  • Gender: Male
Английское слово cooperation (взаимодействие) вообще-то надо писать как coöperation, потому что две буквы «о» в английском читаются как «у».
Кстати, в данном случае, этот диакритик выступает в роли, аналогичной твёрдому знаку, как разделитель.
В то время как тот же диакритик в другом языке может обозначать другую гласную.
Другими словами в немецком уместен символ Ö целиковый, тк это впринципе другая буква чем О, а в данном случае уместен комбинируемый, тк он добавляется к букве при определённых обстоятельствах.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline СНовосиба

  • Posts: 464
Другими словами в немецком уместен символ Ö целиковый, тк это впринципе другая буква чем О, а в данном случае уместен комбинируемый
Это ваши личные шмелизмы. Одно от другого отличается исключительно формой нормализации.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53253
  • Gender: Male
Если не находится, то у вас баг в программе. Комбинирующие диакритики - это стильно-модно-молодежный метод добавления к символам диакритики, и если его поведение отличается от поведения старых прекомбинированных символов, это говорит лишь о неверной реализации юникода в программе.
Ну не знаю, Firefox 70.0.1 под Ubunut
Хотите сказать что ö (комбайн) и ö (прекомбайн) должны находится одинаково?

Кстати, в данном случае, этот диакритик выступает в роли, аналогичной твёрдому знаку, как разделитель.
В то время как тот же диакритик в другом языке может обозначать другую гласную.
Другими словами в немецком уместен символ Ö целиковый, тк это впринципе другая буква чем О, а в данном случае уместен комбинируемый, тк он добавляется к букве при определённых обстоятельствах.
Так я и писал:
Погодите, почему диерезис греческий? Он ведь вполне во французском, испанском и даже английском используется.
Насколько я понял из Википедии (и не только из неё) это разные символы - диерезис ставится над второй гласной чтобы отметить что она читается отдельно, а умлаут является неотъемлемой частью буквы. Соответственно для диерезиса логично бы использовать комбайн, а для умлаута прекомбайн.
Но похоже на прикладной разнице в этом отношении нет. Даже в статье The New Yorker используется прекомбайн, хотя там прямо объясняется разница между диерезис и умлаутом.

Offline Bhudh

  • Posts: 60564
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Хотите сказать что ö (комбайн) и ö (прекомбайн) должны находится одинаково?
По идее-то да. И одновременно должен находиться отдельный диэрезис, будь он в тексте.
Но: разбиений композитов придумано аж 4 штуки, и мало кто из кодеров утруждается имплементировать их все в программе.
Хотя библиотеки сишные вроде есть такие.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53253
  • Gender: Male
И одновременно должен находиться отдельный диэрезис, будь он в тексте.
Находится, только в Firefox под Ubuntu не выделяется, так что трудно найти что он именно нашёл. В LibreOffice выделяется небольшая вертикальная полоска между буквой и пробелом.

Но: разбиений композитов придумано аж 4 штуки, и мало кто из кодеров утруждается имплементировать их все в программе.
Где можно поподробнее почитать?

Интересно, почему не догадались сделать так, чтобы поиск игнорировал диерезис. То есть чтобы coöperation находился по запросу cooperation, это же прямо просится.

Offline Валентин Н

  • Posts: 44113
  • Gender: Male
Это ваши личные шмелизмы. Одно от другого отличается исключительно формой нормализации.
Нет, в одном случае этот элемент отличает одну букву от другой, а в другом указывает правила прочтения, с таким же успехом его можно ставить над h, чтоб отличить Ш от СХ – sḧavat'.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!


Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53253
  • Gender: Male
СНовосиба, спасибо, буду изучать.

Offline Python

  • Posts: 46365
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Английское слово cooperation (взаимодействие) вообще-то надо писать как coöperation, потому что две буквы «о» в английском читаются как «у».
Кстати, в данном случае, этот диакритик выступает в роли, аналогичной твёрдому знаку, как разделитель.
В то время как тот же диакритик в другом языке может обозначать другую гласную.
Другими словами в немецком уместен символ Ö целиковый, тк это впринципе другая буква чем О, а в данном случае уместен комбинируемый, тк он добавляется к букве при определённых обстоятельствах.
В немецком умлаут — всего лишь вариант записи буквы E. На титульных страницах книг или при недоступности нужных символов, немецкие умлауты разворачиваются в диграфы AE, OE, UE (а диерезисы — просто опускаются за ненадобностью). Иногда вместо умлаута маленькую букву e пишут над буквой. Возможно, стоило бы реализовать отдельный символ для умлаута, отличный от диерезиса, который отображался бы как диерезис или надстрочная e в зависимости от шрифта.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Валентин Н

  • Posts: 44113
  • Gender: Male
Возможно, стоило бы реализовать отдельный символ для умлаута, отличный от диерезиса, который отображался бы как диерезис или надстрочная e в зависимости от шрифта.
:+1:
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: