Author Topic: Кайлас и Манасаровар  (Read 176 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
on: December 2, 2019, 21:04
Дорогие ребята, сегодня мы послушаем рассказ об озере Манасаровар (тибетцы называют его མ་ཕམ་གཡུ་མཚོ། ma-pham gyu-mtsho Мапам-Юмцо, གཡུ་མཚོ gyu-mtsho "бирюза+озеро")
Место, священное для разных религий - индуизма, буддизма, бон, джайнизма.
Чуть к северу от озера возвышается великая гора Кайлас, обитель Шивы (даже на фотографиях гора производит неизгладимое впечатление). Восхождение на Кайлас было бы святотатством для индуистов, буддистов и верующих других религий, поэтому до сих пор удавалось не допускать его (желающие, конечно же, находились).
По соседству с Манасароваром находится озеро Ракшастал, которое считается демоническим, тёмным.
В настоящее время район находится на территории КНР (на самом деле это чуждая китайцам страна, захваченная коммунистами в 1950-х и затем подвергшаяся надругательствам. Не хотелось бы уходить в политику, но правда же. Теперь, конечно, китайцы позволяют сохранять местную культуру (да и коммерчески выгодно приманивать туристов), но сколько всего было разрушено в годы "культурной революции"...).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=7YNiiABoLwo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=7YNiiABoLwo</a>



Reply #1 on: December 2, 2019, 22:22
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Giz8FFekKho" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Giz8FFekKho</a>

Интересно, что Кайлас и Иерусалим находятся на одной широте (немножко не совпадают)
Кайлас 31°04′ с. ш.
Иерусалим 31°47′ с. ш.
То и другое место священны для нескольких религий.

Reply #2 on: December 2, 2019, 22:47
Посмотрел на карте, что там по меридиану Кайласа. Меридиан (81°18′ в. д.) проходит через Ланку (но Адамов Пик на Цейлоне находится чуть западнее Кайласа, на  80°29′ в. д.). И самое важное - на этой долготе (81°51′ в. д.) расположен священный для индуистов город Прайаг (или Аллахабад, на слиянии Ганги и Ямуны).

(А я сижу на меридиане, на котором находится Бодх-Гая - место в штате Бихар, где Будда Шакьямуни достиг просветления :))

Offline Geoalex

  • Posts: 17773
  • Gender: Male
Reply #3 on: December 2, 2019, 23:02
на самом деле это чуждая китайцам страна, захваченная коммунистами в 1950-х и затем подвергшаяся надругательствам. Не хотелось бы уходить в политику, но правда же.
Эти варвары ещё и крепостное право там отменили.
Sui generis

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
Reply #4 on: December 2, 2019, 23:20
А сами крепостные об этом просили?

В любом случае это внутреннее дело тибетского народа.

Offline Geoalex

  • Posts: 17773
  • Gender: Male
Reply #5 on: December 2, 2019, 23:36
А сами крепостные об этом просили?

В любом случае это внутреннее дело тибетского народа.
А холокост - внутренне дело Третьего Рейха.
Sui generis

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
Reply #6 on: December 2, 2019, 23:44
Глупое сравнение. Извините.

Offline Geoalex

  • Posts: 17773
  • Gender: Male
Reply #7 on: December 2, 2019, 23:52
Просто не надо идеализировать теократическую монархию, где в середине XX в. было крепостное право и рабство. В "свободном мире" любят описывать Тибет как райское местечко всеобщей любви и мудрых монахов, захваченное злыми коммунистами. Только забывают, что благоденствие этих монахов было построено на крови и поте подневольных тружеников, которых не спрашивали, хотят ли те их кормить или нет.
Sui generis

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
Reply #8 on: December 3, 2019, 00:03
Как бы там ни было, такие "вызволители" не лучше завоевателей. Урон от их хозяйничанья там потерпела не только тибетская культура, но и мировая.
И страдания тибетцев под чужеземной властью - отдельный вопрос.
 

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55098
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #9 on: December 3, 2019, 00:03
А холокост - внутренне дело Третьего Рейха.

Ну, когда Германия напала на другие государства и стала там проводить геноцид народов, это даже формально перестало быть внутренним делом Германии.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
А крепостное право и другие архаические социальные рудименты в Тибете могли быть отменены постепенно и без китайских пролетариев (фактически же КНР продолжала экспансионистскую политику китайских империй прошлого). Бутан же существует, и занимает высокую позицию в рейтинге довольства жизнью.

Offline Geoalex

  • Posts: 17773
  • Gender: Male
И страдания тибетцев под чужеземной властью - отдельный вопрос.
И как, сильно они страдают?
Sui generis

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
И как, сильно они страдают?

Теперь не сильно. Но было время.

Offline Geoalex

  • Posts: 17773
  • Gender: Male
Бутан же существует, и занимает высокую позицию в рейтинге довольства жизнью.
Бутанские монархи (светские, что важно) на высшем уровне весьма плотно контактировали с Британскими властями в Индии (а потом и с властями независимой Индии) и понабрались у них всяких глупостей типа земельной реформы, ограничения королевской власти и личной свободы подданных. В итоге и отменили крепостное право раньше, чем китайцы в Тибете. Тибетские же власти пытались всеми силами удержаться в средневековье, как сегодняшняя Саудовская Аравия.
Sui generis

Offline Мечтатель

  • Posts: 21343
  • Gender: Male
Рано или поздно независимому Тибету пришлось бы интегрироваться с внешним миром, и судя по всему они ориентировались бы на Индию и на Запад. Соответственно, реформы были бы неизбежны.
Но обошлось бы без изнасилования страны хунвэйбинами.
Quote
Le Administration centrale tibétaine a affirmé que le nombre de Tibétains morts, depuis 1950, de faim, de violence, ou d’autres causes indirectes est approximativement de 1.2 million... le nombre de monastère intact a été réduit au Tibet d’un millier à moins de dix.
(wiki/fr) Tibet_depuis_1950#Les_ann%C3%A9es_1960

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: