Author Topic: h'ngwis  (Read 871 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Agnius

  • Posts: 1307
on: November 30, 2019, 03:54
Собственно, огонь  :) Из каких рефлексов реконструируют gw вместо g? В латыни вроде ignis, а не ingunis (или iunis, почему там исчезло n?)

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #1 on: November 30, 2019, 10:22
Это лейденская реконструкция для объяснения балт. слова (*ungnis, где якобы *n̥ > *un рядом с лабиовелярным).
ingunis
Что это??

Offline Agnius

  • Posts: 1307
Reply #2 on: November 30, 2019, 10:24
Что это??
Рефлекс gw :) А как в латыни исчез лабиовелярный?

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #3 on: November 30, 2019, 10:31
Рефлекс gw :) А как в латыни исчез лабиовелярный?
Возьмите историческую грамматику латинского и посмотрите там про развитие лабиовелярных.

Offline Lodur

  • Posts: 35544
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #4 on: November 30, 2019, 10:32
Это лейденская реконструкция для объяснения балт. слова (*ungnis, где якобы *n̥ > *un рядом с лабиовелярным).
А рядом с другим что бы было? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #5 on: November 30, 2019, 10:34
Рефлекс слоговых сонорных в балтославянском — *iR.

Offline Lodur

  • Posts: 35544
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #6 on: November 30, 2019, 10:35
А не слоговых?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Reply #7 on: November 30, 2019, 10:37
И да... "g" вообще не сонорный.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #8 on: November 30, 2019, 10:40
И да... "g" вообще не сонорный.
:???

Offline Lodur

  • Posts: 35544
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #9 on: November 30, 2019, 10:41
Ой, сорри, не понял ответа. Это ж вы о, якобы, звуке *n̥. Для меня этих звуков не существует вообще, потому смотрю обычно, как на пустое место.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #10 on: November 30, 2019, 10:44
Это не страшно, вы не индоевропеец.

Offline Lodur

  • Posts: 35544
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #11 on: November 30, 2019, 11:46
Это не страшно, вы не индоевропеец.
И в каких индоевропейских языках есть звуки m̥, n̥?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #12 on: November 30, 2019, 12:41
Собственно, огонь  :) Из каких рефлексов реконструируют gw вместо g? В латыни вроде ignis, а не ingunis (или iunis, почему там исчезло n?)

А вот эта хрень «h'» вас не смущает? Лат. и др.-инд. формы восходят к *n̥gnis, праслав. < *ongnis. В латинском *ngn > ŋn закономерно. В праславянском также диссимиляция *ngn > *gn, либо же — ещё один пример на развитие VnC‛ > VC, о котором я писал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Agnius

  • Posts: 1307
Reply #13 on: November 30, 2019, 22:07
Возьмите историческую грамматику латинского и посмотрите там про развитие лабиовелярных.
gw -> w, после n - ngu

Reply #14 on: November 30, 2019, 22:13
А вот эта хрень «h'» вас не смущает?
Я как раз хотел про нее спросить, откуда там реконструируют ларингал h1 :)
В латинском *ngn > ŋn закономерно
Вы хотели написать *ngn -> gŋ? А то ŋ - это n-образный звук :)
И кстати, почему произошло удлинение i в ignis? Это вроде как не из выпадения n
либо же — ещё один пример на развитие VnC‛ > VC, о котором я писал.
А C' это лабиовелярный согласный, или что?  :???

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #15 on: November 30, 2019, 22:20
gw -> w, после n - ngu
Это не всё.
Я как раз хотел про нее спросить, откуда там реконструируют ларингал h1 :)
В индоевропейском языке не было корней на гласные, в частности, не было аблаута *V- ~ *∅-, как показывает греческий язык.

Откройте заодно и синхронную грамматику латинского.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #16 on: November 30, 2019, 22:22
Вы хотели написать *ngn -> gŋ? А то ŋ - это n-образный звук :)

Слушьте, как вы компаративистикой занимаетесь? Лат. gn обозначает [ŋn].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #17 on: November 30, 2019, 22:23
В индоевропейском языке не было корней на гласные, в частности, не было аблаута *V- ~ *∅-, как показывает греческий язык.

Как вами говорится — «не выдерживает никакой критики». :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #18 on: November 30, 2019, 22:26
Как вами говорится — «не выдерживает никакой критики». :yes:
Я-то привожу контрпримеры.

Offline Lodur

  • Posts: 35544
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #19 on: November 30, 2019, 22:34
Я-то привожу контрпримеры.
Где? :o
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #20 on: November 30, 2019, 22:50
Как вами говорится — «не выдерживает никакой критики». :yes:
Я-то привожу контрпримеры.

Не я ввожу новую сущность.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline كافر

  • Posts: 389
Reply #21 on: November 30, 2019, 22:55
Как это, вы вводите новую сущность — новую структуру корня *VC… наряду с *h₁VC…

Offline Agnius

  • Posts: 1307
Reply #22 on: December 1, 2019, 01:31
Это не всё.
А что еще?  :-\
Слушьте, как вы компаративистикой занимаетесь?
А компаративистика она не о звучании фонем  ;D
Лат. gn обозначает [ŋn].
Это я забыл просто (или просмотрел)  :umnik:

Reply #23 on: December 1, 2019, 05:39
наряду с *h₁VC…
А почему там именно h1?

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #24 on: December 1, 2019, 16:08
Это не страшно, вы не индоевропеец.
И в каких индоевропейских языках есть звуки m̥, n̥?
А они обязаны сейчас быть?
Откуда такое странное представление, что все звуки праязыка обязаны остаться в его потомках через тыщи лет? Вон в русском ū нет, зато ы на его месте есть. Он от этого не индоевропейский?
И как объяснить чередование an/a в санскрите и древнегреческом?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: