Вопросы форумчанам

[From_Odessa]

Серёжа... не замал бы ты Битлов.

Напротив, я хочу как раз именно о них говорить в этом свете, ибо "Битлз" - один из самых ярких примеров.

[RockyRaccoon]

Серёжа... не замал бы ты Битлов.

Напротив, я хочу как раз именно о них говорить в этом свете, ибо "Битлз" - один из самых ярких примеров.

Смотри, осторожно говори, а то я ведь про футбол что-нибудь выдам. 

[From_Odessa]

RockyRaccoon, сразу и отдельно замечу, что вопроса личного отношения к "Битлз" какого-либо человека это не касается вообще никак. Я знаю, что для многих "битлы" - важнейшая часть жизни, и глубоко это уважаю.

Точно так же глупо спорить с высочайшим местом, которое эта группа заняла в истории не только рока и даже не только музыки, а всей культуры.

А вот о том, почему она его заняла, как и о вопросах превращения в священную корову, полагаю, говорить можно и даже стоит.

Смотри, осторожно говори, а то я ведь про футбол что-нибудь выдам. 

Я так и думал, что ты это скажешь

Да я не против. К футболу может быть разное отношение. Я обычно говорил о своём личном. И я прекрасно понимаю, что, если, например, для моей жизни весьма важно, чтобы "Ман Сити" выиграл нынешнюю Лигу Чемпионов, а вылет от "Тоттенхэм" прошлой весной стал для меня болью, то для тебя это вообще ничего не значит, и ты даже усилием вряд ли это прочувствуешь. И глупо было бы от тебя этого требовать или обижаться на это.

Значимость" Битлз" для тебя, повторюсь, я очень уважаю. И точно так же, как бессмысленно отрицать, что футбол - это явление, важное для миллионов и глубинное, так и глупо было бы отрицать, что "битлы" важны для миллионов и сыграли гигантсткую роль в развитии культуры и жизни многих людей.

[jvarg]

Серёжа... не замал бы ты Битлов.

Ну вот я тоже не люблю Битлов.

Ну, не то, что бы не люблю - просто равнодушен. Не цепляют.

В школе сразу после диско перешел на хард-рок, минуя промежуточные стадии.

И что? Про это нельзя говорить?

[Lodur]

Ну вот я тоже не люблю Битлов.

Ну, не то, что бы не люблю - просто равнодушен. Не цепляют.

В школе сразу после диско перешел на хард-рок, минуя промежуточные стадии.

И я тоже. Но. Как ни странно, "Битлз" всё равно меня не миновали. С "заднего хода" вошли. Они вполне объективно хорошая группа. (Никогда не относил их к однозначно любимым... Но не отдавать должное всё же не могу. Ну, и пара-тройка альбомов всё же проникла в личные "любимцы" ).

[Easyskanker]

Леннон и Маккартни общепризнанные гении, нравятся они Иннокентию Крыжовникову из Урюпинска или нет.

[jvarg]

Леннон и Маккартни общепризнанные гении

Ага, и судить за непризнание Битлов нужно. Ну, типа, оскорбление чувства верующих...

общепризнанные гении

Уже двое усомнилось. Значит уже не "обще*".

[Наманджигабо]

Это вот привычка интеллектуалов что ли выдумывать поводы для спора?
Битлы вообще не при чем. Они в теме появились как пример популярного, но не попсового. Их можно любить, можно не любить, но они объективно:
1. Популярны;
2. Не попсовы. Потому что их творчество - творчество, а не набор штампов и розовых соплей.

From_Odessa, прошу прощения, но Вы вообще не поняли, о чем я. Сейчас разверну.

[Fox123]

А чем комфортнее?

Нет поблизости коллег, которые могли бы вызвать дискомфорт. Нет напряжения и давления рабочей обстановки. Я могу сидеть, как хочу, быть одетым, как хочу, не волноваться, что кто-то что-то увидит, благодаря чему могу сам определять, как мне работать.

Интересно. У меня наоборот наличие коллег и необходимость соблюдать какие-то "рабочие" правила (одежда, сидение за офисным столом и т.д.) вызывают рабочий настрой, а дома мне труднее оторваться от своих мыслей и сосредоточиться на работе. Хотя в работе из дома есть и очевидный плюс - меньше шансов подцепить ОРВИ или грипп.

Если говорить о разных форматах работы, которые мне приходилось пробовать, то мне больше всего нравилась подвижная, связанная с необхдимостью перемещаться по городу.

[Наманджигабо]

...Меня Воттоваара в данном случае интересует как возможно мистическое или специфическое по каким-то другим параметрам место...

Вот с этого начался разговор.
Воттоваара преподносится как древнее место силы саамских шаманов. Саамских. Шаманов. Вы, надеюсь, понимаете, что саамские шаманы отличаются от эвенкийских или яномамских шаманов? Так вот я о том говорил, что  место силы саамов не обязательно будет местом силы эвенков или яномами. Преподнесение же места как мистического и специфического для всех - суть обман и спекуляция на простейших человеческих чувствах, таких как любопытство и жажда чуда. На том же спекулирует попсятина типа Баскова, Киркорова, Бузовой, Волочковой и прочих персонажей, выливаемых на нас из телевизора, новостных лент и т.д.
Новые веяния, течения - да запожалуйста, ничего против не имею. Хиппи и панки, с которыми общаться довелось - из той же серии. Но когда они со своей философией и логикой, которую могут понятно объяснить. А если одно наносное типа фенечек, свободной любви, Земляничных полян или ирокезов с косухами и пивом из кулька бумажного без всякой идеологии, то это - попсятина.
И не надо мне шить упертость и категоричность. Просто каждое мнение имеет право быть, но не каждое мнение ценно. Есть абсолютный, заведомый бред. Типа новых течений, объявляющий, что они базируются на старых знаниях, сваливая в кучу шаманизм сибирских народов, знахарство североамериканских и буддизм из Непала. Попытка составить слово "вечность" из букв "ж", "о", "п" и "а". Ну не получится никак! Поэтому нечего и рассматривать такую возможность. А Вы мне предлагаете: "...разобраться, что к чему, прежде чем судить". Да разобрано уже все. И решено: это - сивой кобылы бред.
Я, заметьте, не обобщаю. Я говорю только о попытке манипулирования массовым сознанием через вбросы о сверхъестественных свойствах обычной возвышенности под названием гора Воттоваара.

From_Odessa, кстати, можно Вам тоже вопрос задать? Спасибо.
Ваши ассоциации со словами "тотемное животное" и "индейские шаманы"? Только, если можно, без захода в гугль или что-то подобное.

[jvarg]

Я говорю только о попытке манипулирования массовым сознанием через вбросы о сверхъестественных гениальных способностях обычной попсовой группы под названием....

Поправил, не благодарите

[Наманджигабо]

Я говорю только о попытке манипулирования массовым сознанием через вбросы о сверхъестественных гениальных способностях обычной попсовой группы под названием....

Поправил, не благодарите

Дык и не буду, ибо не за что.
Eсли я правильно понял, имеется в виду название "Тhe Beatles".
Дайте пожалуйста объяснение, как "обычная попсовая группа" популярна уже 56 лет? Может таки не совсем обычная? Может даже и гениальность присутствует?

[jvarg]

популярна уже 56 лет?

Мое поколение (конец *80-х) её не слушало. Нынешнее - ditto.

Популярна среди кого?

[VagneR]

популярна уже 56 лет?

Мое поколение (конец *80-х) её не слушало. Нынешнее - ditto.

Популярна среди кого?

Хороший вопрос. Примерно полчаса тому назад дочка спросила про Битлз, что-то я ей ответила, включаем телевизор, девочка на голосе поёт песню Битлз, захожу на ЛФ, и в первой же теме обсуждают Битлз. Я даже немного удивлена такому совпадению.

[Poirot]

Ну, и пара-тройка альбомов всё же проникла в личные "любимцы"

И какие конкретно альбомы?

[From_Odessa]

Это вот привычка интеллектуалов что ли выдумывать поводы для спора?
Битлы вообще не при чем. Они в теме появились как пример популярного, но не попсового.

Это уже я перевёл на разговор о "Битлз" Тема-то ветвится

Наманджигабо, благодарю за пояснение. Я был не прав, неправильно понял Вас сразу. Хотя по некоторым моментам я с Вами не согласен, но почторюсь: сразу действительно понял Вас неправильно, извините.

С чем точно согласен, так это с тем, что создаются суррогатные вещи и что не все мнения одинаково ценны.

From_Odessa, кстати, можно Вам тоже вопрос задать?

Конечно

Ваши ассоциации со словами "тотемное животное" и "индейские шаманы"? Только, если можно, без захода в гугль или что-то подобное.

Очень смутные представления. "Тотемное животное" - какая-то связь на уровне духа, тонких миров или чего-то подобного с конкретным животным. "Индейские шаманы" - шаманы племён индейцев в Америке. О них я вообще ничего не знаю.

Возвращаясь к "Битлз". Ещё раз хочу подчеркнуть, что я уважаю то, что люди к ним чувствуют. В частности, Рокки. И говорил я лишь о случаях превращения в священную корову. "Битлз" тут только пример, можно и другие взять. Если задел чьи-то чувства, создал впечатление, что занижаю значимость, прошу меня простить. Я этого совершенно не имел в виду. Что такое значимая в жизни вещь, я хорошо понимаю.

Роль "Битлз" в культуре я тоже уважаю. Да, конкретно мне их песни мало нравятся. Но это в общем смысле не значит вообще ничего. Мне, скажем, больше нравятся "Ария", "Найтвиш", "Лакримоза" (это для примера из тех, кого люблю), но я отлично понимаю, что они в истории культуры сыграли и сыграют значительно меньшую роль. И мои вкусы в вопросе общей роли не имеют никакого значения.

[Наманджигабо]

популярна уже 56 лет?

Мое поколение (конец *80-х) её не слушало. Нынешнее - ditto.

Популярна среди кого?

Вы можете говорить за поколение? За два поколения?

[Bhudh]

"Тотемное животное" - какая-то связь на уровне духа, тонких миров или чего-то подобного с конкретным животным.

Хых. С точностью до наоборот. Животное — прямой генетический материальный предок.

[From_Odessa]

Хых. С точностью до наоборот. Животное — прямой генетический материальный предок.

Не совсем наоборот. Я знал, что есть связь с животным, но какова природа связи, не знал. Сейчас читаю

[Наманджигабо]

Ваши ассоциации со словами "тотемное животное" и "индейские шаманы"? Только, если можно, без захода в гугль или что-то подобное.

Очень смутные представления. "Тотемное животное" - какая-то связь на уровне духа, тонких миров или чего-то подобного с конкретным животным. "Индейские шаманы" - шаманы племён индейцев в Америке. О них я вообще ничего не знаю.

Я не случайно эти вопросы задал. Вы, как любознательный, но не очень сведущий в этих вещах человек, с большой долей вероятности заинтересуетесь, как "обретается тотем" или мудростью "индейских шаманов". Возможно, захотите поговорить об этом ещё раз, и еще. Получить какую-то практическую информацию. Так, из любопытства. А потом, как человек здравомыслящий и взрослый, в какой-то момент Вы почувствуете, что Вас пытаются завербовать или тупо на Вашем интересе заработать. Но не все здравомыслящие. Некоторые начинают верить в тотемных животных и индейских шаманов. И рождаются новые культы типа на старых традициях. Посмотрите, в инете полно инструкций, как обрести свой тотем.
Правда: "тотем" - это общий предок группы людей. В обществах, где тотемизм распространен, "однототемники" - это родственники. Тотем нельзя обрести, он даётся при рождении. Как фамилия. У некоторых народов передается по мужской линии, у некоторых по женской.
Понятие "индейские шаманы" - неверно в корне. Так как индейцы отличаются друг от друга как китайцы и чехи, например. Во-первых. А во-вторых, шаманизма там очень мало, если вообще есть. Спросите моих любимых оджибве или любимых сиу Роки об их шаманах и в лучшем случае на вас посмотрят, как на очередного белого идиота. Но посмотрите в интернет, увидите и песни, и практики "индейских шаманов".
Я привел два бреда. Которые большинство даже из обитателей этого форума, люди в основном с образованием и интеллектом выше среднего, вполне могут принять за что-то, в чем можно поразбираться. А разбираться точно не в чем. Ибо - бред.

П.С. я понял, что Вы меня поняли Но раз уж задал вопросы, то надо было объяснить, зачем. Простите за доп. разглагольствования.

Хых. С точностью до наоборот. Животное — прямой генетический материальный предок.

Не совсем наоборот. Я знал, что есть связь с животным, но какова природа связи, не знал. Сейчас читаю

Не читайте