Author Topic: Финно-угры и индоиранцы  (Read 13234 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40021
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
В кечуа есть абруптивы и гортанные согласные, которых нет в остальных четырёх языковых семьях.
Ну это-то вообще ни о чём не говорит. В осетинском вон тоже всё это есть, в отличие практически от всех (или даже без "практически"?) остальных индоевропейских.
 (Только не подумайте, что я сторонник родства кечуа со всеми вот этими. Мне кажется, это всё такая ерунда.)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline tetramur

  • Posts: 982
так как в пенутийских (!) я заметил сходство числа "2" (*kweti
Вы про какой из пенутийских? Что-то вот тут: http://www.native-languages.org/fampen_words.htm
я не заметил ничего даже отдалённо напоминающее kweti.
Дело в том, что есть две ветви - пен-языки и ути-языки по произношению числа "2".
*pen- < *kwen- < *kwet- < *kweti- ?
*uti- < *woti- < *kwoti- < *kweti- ?

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40021
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
*pen- < *kwen- < *kwet- < *kweti- ?
*uti- < *woti- < *kwoti- < *kweti- ?
Эдак можно любое слово свести к праформе kweti...
Один - hoti(n) - koti - kwoti - kweti.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline tetramur

  • Posts: 982
*pen- < *kwen- < *kwet- < *kweti- ?
*uti- < *woti- < *kwoti- < *kweti- ?
Эдак можно любое слово свести к праформе kweti...
Один - hoti(n) - koti - kwoti - kweti.
Изначально моя гипотеза хорошо объясняла происхождение и такое crucial различие между пен-языками и ути-языками. Но, увидев сходство между ИЕ "4", ФУ и пенутийским "2" я испугался сходства и подумал: "Эм. Что-то здесь не так!" Так и случилось: вскоре (через полгода) теория рассыпалась.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Пенути - что-то эфемерное. Во-первых, гипотеза (по мейнстриму там несколько языковых семей), во-вторых, точный состав гипотезы неясен. Пускай пока идёт лесом, вот.

Offline Rómendil

  • Posts: 765
  • Gender: Male
Ну отдельные числительные — это вообще не показатель. А то так и родство картвелов с китайцами, айнов с корейцами и индоевропейцев с австронезийцами доказать можно.

Offline tetramur

  • Posts: 982
Ну отдельные числительные — это вообще не показатель. А то так и родство картвелов с китайцами, айнов с корейцами и индоевропейцев с австронезийцами доказать можно.
Айны с корейцами - известно. ИЕ с АН - тоже. А картвелы с китайцами как здесь оказались?

Offline Rómendil

  • Posts: 765
  • Gender: Male
Ну отдельные числительные — это вообще не показатель. А то так и родство картвелов с китайцами, айнов с корейцами и индоевропейцев с австронезийцами доказать можно.
Айны с корейцами - известно. ИЕ с АН - тоже. А картвелы с китайцами как здесь оказались?
Тройка.

Offline tetramur

  • Posts: 982
Ну отдельные числительные — это вообще не показатель. А то так и родство картвелов с китайцами, айнов с корейцами и индоевропейцев с австронезийцами доказать можно.
Айны с корейцами - известно. ИЕ с АН - тоже. А картвелы с китайцами как здесь оказались?
Тройка.
То есть?

Offline Rómendil

  • Posts: 765
  • Gender: Male
Ну отдельные числительные — это вообще не показатель. А то так и родство картвелов с китайцами, айнов с корейцами и индоевропейцев с австронезийцами доказать можно.
Айны с корейцами - известно. ИЕ с АН - тоже. А картвелы с китайцами как здесь оказались?
Тройка.
То есть?
Proto-Kartvelian *sam-
Middle Chinese: *sɑm

И делать по такому соответствующие выводы как-то тётто.

Offline tetramur

  • Posts: 982
В кечуа есть абруптивы и гортанные согласные, которых нет в остальных четырёх языковых семьях.
Ну это-то вообще ни о чём не говорит. В осетинском вон тоже всё это есть, в отличие практически от всех (или даже без "практически"?) остальных индоевропейских.
 (Только не подумайте, что я сторонник родства кечуа со всеми вот этими. Мне кажется, это всё такая ерунда.)
Я критически отношусь к "дуралджану". Может быть, всё это - результат "обдирных" взаимодействий звуков внутри слова.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Proto-Kartvelian *sam-
Middle Chinese: *sɑm

И делать по такому соответствующие выводы как-то тётто.
Усё ясно. Среднекитайцы изобрели машину времени и улетели к пракартвелам... Или наоборот. :uzhos:

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Да нет, всё проще - улетели современные китайцы:
Modern Сhinese (Beijing): èr "two"
Proto-Kartvelian: *jor- "two"
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline tetramur

  • Posts: 982
В кечуа есть абруптивы и гортанные согласные, которых нет в остальных четырёх языковых семьях.
Ну это-то вообще ни о чём не говорит. В осетинском вон тоже всё это есть, в отличие практически от всех (или даже без "практически"?) остальных индоевропейских.
 (Только не подумайте, что я сторонник родства кечуа со всеми вот этими. Мне кажется, это всё такая ерунда.)
Я могу судить о дуралджане только после получения бОльшего материала, чем эти пять-шесть соответствий. Мне нужно более глубокое исследование.

Интересно выглядит звуковой закон:
Финское -s- и кечуа -q-
Например,
sinä "ты" и qam "ты"
viisi "пять" и pichqa "пять"
Похоже, надо реконструировать гортанные согласные типа хамзы или ъайна...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9440
  • Gender: Male
Интересно выглядит звуковой закон:
Финское s- : нахское -h-/-χ-
Например,
sinä "ты" и бацбийское hon "ты"
viisi "пять" и чеченское pχiɁ "пять"
Похоже, надо постулировать финнонахскую семью.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: