Author Topic: "В химическом соне"  (Read 1433 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 45432
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
on: October 12, 2019, 12:27
Заметил, что мой друг, когда мы обсуждали музыкальный альбом "Химический сон", в предложном падеже говорил "в" Химическом соне". Я ему на это указал, он удивился, а потом опять сказал" соне", а не" сне" (в обычной ситуации он, разумеется, всегда говорит" сне").

Как думаете, чем это обусловлено?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline alant

  • Posts: 48348
  • Gender: Male
Reply #1 on: October 12, 2019, 12:57
Заметил, что мой друг, когда мы обсуждали музыкальный альбом "Химический сон", в предложном падеже говорил "в" Химическом соне". Я ему на это указал, он удивился, а потом опять сказал" соне", а не" сне" (в обычной ситуации он, разумеется, всегда говорит" сне").

Как думаете, чем это обусловлено?
Сочетанием трёх согласных?
Я уж про себя молчу

Offline Lodur

  • Posts: 33909
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #2 on: October 12, 2019, 12:58
Как думаете, чем это обусловлено?
Дык ваш друг название объединил в одно слово "Химическийсон", причём в подсознании у него части не выделяются - это одно слово, имеющее вполне конкретное значение, ни с химией, ни со снами не связанное. За пределами же этого конкретного слова ("сон") автоматическая редукция гласного отнюдь не ожидается (просклоняйте, например, фамилию Мендельсон или Эриксон).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64586
  • Gender: Male
Reply #3 on: October 12, 2019, 13:03
Дык ваш друг название объединил в одно слово "Химическийсон", причём в подсознании у него части не выделяются
Тогда должно быть "в Химическийсоне". :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 33909
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #4 on: October 12, 2019, 13:11
Дык ваш друг название объединил в одно слово "Химическийсон", причём в подсознании у него части не выделяются
Тогда должно быть "в Химическийсоне". :)
Может, так и есть? :donno: Если нет - тогда не знаю... По крайней мере, "сон" из этого названия у человека с обычным сном никак не связан, это точно. Иначе непонятно, как такое возможно.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54853
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #5 on: October 12, 2019, 17:44
Как думаете, чем это обусловлено?

Не понимаем говоримого. Или он носитель говора, где чередование в слове сон снято. Выбирайте сами. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Jeremiah

  • Posts: 1933
  • Gender: Male
Reply #6 on: October 12, 2019, 18:35
"В вишнёвом саде".

Online From_Odessa

  • Posts: 45432
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #7 on: October 12, 2019, 18:52
Тогда должно быть "в Химическийсоне".
Может, так и есть?
Нет, он склоняет оба слова. Но версия о неосознавании того, что там именно сон, в принципе, кажется мне достаточно похожей на истину. В целом-то он понимает, что речь идёт о химическом сне, но в моменты, когда просто называет альбом, это понимание, возможно, исчезает.

Хотя мне кажется, что причиной тут может быть и просто наличие определения перед словом "сон". В бытовой речи подобное словосочетание, по-моему, не очень часто встречается в предложном падеже. И это определение может влиять на языковое чувство при склонении. Есть у меня такое подозрение.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline bvs

  • Posts: 10203
Reply #8 on: October 12, 2019, 18:59
"В вишнёвом саде".
Это обычно о пьесе Чехова. В "Вишневом саде" действие происходит в вишневом саду.
http://www.smotr.ru/2003/2003_mhat_vs.htm
Quote
Пальма в вишневом саду
Рената Литвинова сыграла в "Вишневом саде"

Online From_Odessa

  • Posts: 45432
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #9 on: October 12, 2019, 19:05
Это обычно о пьесе Чехова. В "Вишневом саде" действие происходит в вишневом саду.
О, интересно. Тут, видимо, влияет то, что это название произведения. И с названием альбома, возможно, тот же эффект. А вот он чем вызван?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Bhudh

  • Posts: 57377
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #10 on: October 13, 2019, 00:48
Может, он физик-акустик и имеет в виду сон?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64586
  • Gender: Male
Reply #11 on: October 13, 2019, 09:38
"В вишнёвом саде".
Но ведь не то. :donno: "В саду" - особая локативная форма, а у "сна" беглый гласный неизменно исчезает в любых косвенных падежах. Если речь о произведении под названием "Сон", то будет, самое большее, "в «Сне»" против "во сне". Другой вопрос, если это какое-то иноязычное слово, со сном вообще не связанное.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Драгана

  • Posts: 15565
  • Gender: Female
Reply #12 on: October 13, 2019, 14:57
Я бы сказала "в химическом сне".
И это не то же самое, что написано в "Вишневом саде", но гулять в саду. Так как от слова сад собственно предложный падеж - "о саде", но местный падеж (который формально в СРЛЯ тоже входит в предложный) - "в саду. А вот со словом сон тут одинаково, "о сне" и "во сне". Так что и как в выражении Заметить в "Сне в летнюю ночь" (про пьесу), так и в выражении Увидеть во сне (про свое сновидение) форма будет одна и та же.

Offline Bhudh

  • Posts: 57377
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #13 on: October 13, 2019, 15:27
А вот со словом сон тут одинаково, "о сне"
"Обо сне".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Драгана

  • Posts: 15565
  • Gender: Female
Reply #14 on: October 13, 2019, 15:45
А вот со словом сон тут одинаково, "о сне"
"Обо сне".
Или так, да.
По мне одинаково нормально звучит и "о сне", и "обо сне".

Online Flos

  • Posts: 15198
  • Gender: Male
Reply #15 on: October 13, 2019, 16:52
Сравните "о любви" и "о Любови".
Возможно, тут по этому образцу у товарища не выпадает гласная, потому как название.

... знавал я одного парня по фамилии Сон...  :smoke:

Offline Драгана

  • Posts: 15565
  • Gender: Female
Reply #16 on: October 13, 2019, 18:29
... знавал я одного парня по фамилии Сон...  :smoke:
Кореец?

Online RockyRaccoon

  • Posts: 41867
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #17 on: October 13, 2019, 18:31
... знавал я одного парня по фамилии Сон...
Вот он: (wiki/ru) Сон_Чжун_Ки
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online From_Odessa

  • Posts: 45432
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Flos

  • Posts: 15198
  • Gender: Male
Reply #19 on: October 13, 2019, 18:40
Кореец?

Да, советский кореец.

Вот этот:

(wiki/ru) Сон,_Эдуард_Евгеньевич

Сейчас уже академик, оказывается.

Offline forest

  • Posts: 1490
  • Gender: Male
Reply #20 on: October 13, 2019, 19:51
Скорее всего это игра слов. О Хименесе Томсоне

Offline Валентин Н

  • Posts: 39061
  • Gender: Male
Reply #21 on: October 14, 2019, 00:29
А вот мне, наоборот, хочется выкидывать гласные иногда: у вертольта, в костле, на мьду - откуда этот бзик берётся, понятия не имею.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Krasimir

  • Posts: 854
  • Нижнее Притомье
    • Selkup.org
Reply #22 on: October 16, 2019, 08:31
А вот мне, наоборот, хочется выкидывать гласные иногда: у вертольта, в костле, на мьду - откуда этот бзик берётся, понятия не имею.
А мне вчера попалась форма "во Владивостоке", и первая реакция мозга - что-то тут не так  :??? Во Владивостке́ - вот как надо!  :uzhos:
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарватпэнҗанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!

Offline Bhudh

  • Posts: 57377
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #23 on: October 16, 2019, 09:17
Электрический ток, электрического тка, электрическому тку, об электрическом тке…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Poirot

  • Posts: 63246
  • Gender: Male
Reply #24 on: October 16, 2019, 10:11
мы обсуждали музыкальный альбом "Химический сон"
Шо за альбом такой?

на мьду
Чё?

"В саду" - особая локативная форма,
Прямо с/х падежное окончание.
"Мы всегда можем уметь."(с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: