Author Topic: Пакет и кулек  (Read 358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 44768
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
on: September 6, 2019, 14:01

Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #1 on: September 6, 2019, 14:03
Из кулька выпала на асфальт бутылка пива и не разбилась.
Из кулька выпала на асфальт бутылка пива и не разбилась.
Представил себе сюрреалистическую картину: кулёк с бутылкой пива.

Вы бы хоть делали скидку на общерусский узус, прежде чем так форумчан травмировать... ;D

Надеюсь травмы не будут серьезными, под ЛФстатью не попаду за нанесение...  :)
Кулек должен быть обязательно заостренный? Те, в которые прячут алкоголь не подходят под определение?

Про кулек уже не раз говорили на форуме. Я впервые столкнулся с непониманием, когда приехал в Москву, и там не поняли меня в этом смысле. В Омске тоже так слово "кулек" не используют. А вот Лом писал, что в России в селах у крестьян это слово имеет такое значение. Не знаю, насколько сие правда есть.

Для меня с детства "кулек" и "пакет" в значении вот этого



фактически синонимы. После переезда постепенно стал реже употреблять "кулек".

===

Насчет общерусского узуса вопрос хороший. С ответом Авваля я не согласен. На мой взгляд, когда мы говорим "обще-", то это не может быть доминирующий вариант, если в огромный регионах другой узус. Мне кажется, что общерусским нужно называть то, что характерно для всех регионов (или для 95%). То есть, если где-то есть варианты А и Б, а где-то А и В, то общерусский - это А. В данном случае общерусский - "пакет", насколько я могу понять.

Но к аланту обращение по этому поводу, как мне кажется, было неуместным. Когда вокруг человека все русскоязычные говорят определенным образом, ему весьма затруднительно понять, где общерусское явление, а где - нет.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #2 on: September 6, 2019, 14:05
Так ведь пакет же. И здесь дело не только в форме, но и в материале. Пакеты пластиковые, а кульки - из скрученной газеты. Поэтому когда кто-то говорит, что в "кульке" нёс стеклянную бутылку это звучит очень странно. Кто же будет в бумажные хлипкие изделия вкладывать тяжёлые бутылки? Кульки в принципе только для семечек и жареных каштанов годятся
В русском языке Украины "пакет" и "кулек" - синонимы, если говорить об обозначении того объекта, который изображен на фото в моем посте.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Rōmānus

  • Posts: 19137
  • Gender: Male
Reply #3 on: September 6, 2019, 14:08
Так ведь пакет же. И здесь дело не только в форме, но и в материале. Пакеты пластиковые, а кульки - из скрученной газеты. Поэтому когда кто-то говорит, что в "кульке" нёс стеклянную бутылку это звучит очень странно. Кто же будет в бумажные хлипкие изделия вкладывать тяжёлые бутылки? Кульки в принципе только для семечек и жареных каштанов годятся
В русском языке Украины "пакет" и "кулек" - синонимы, если говорить об обозначении того объекта, который изображен на фото в моем посте.
А как называют воронку, скрученную из газеты, под семечки? Семечки - это ведь святое на Украине?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline From_Odessa

  • Posts: 44768
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #4 on: September 6, 2019, 14:11
Из Интернета:

Quote
В Москве в магазинах всегда спрашивали, нужен ли мне пакет... Переехала в Киев. Здесь предлагают "кулек". Я первый раз отказалась от "кулька" (сразу не поняла) и попросила пакет. :))))) сейчас привыкла.

Quote
КУЛЬКОМ называют пакет, по моим личным наблюдениям, на юге России и на Украине.

Quote
Да, кстати, в Сибири говорят кулек - про бумажный кулек, в котором семечки, например, а вот бабушки и про пластиковые пакеты так говорят.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #5 on: September 6, 2019, 14:12
А как называют воронку, скрученную из газеты, под семечки?
Я давно уже не слышал, как называют, но думаю, что тоже кульком. Просто в Украине и, возможно, на юге России у слова "кулек" более широкое значение.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 33499
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #6 on: September 6, 2019, 14:13
А как называют воронку, скрученную из газеты, под семечки? Семечки - это ведь святое на Украине?
"Кулёк" же. :) В этом русский Украины от русского России не отличается.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline From_Odessa

  • Posts: 44768
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #7 on: September 6, 2019, 14:13
Зато в Украине вряд ли поймут, если в супермаркете попросить у кассира маечку :) Тут в Омске такого рода пакеты называют еще "маечками", думаю, это значение известно по всей Сибири, вероятно, не только. Но вроде бы не во всей России.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #8 on: September 6, 2019, 14:14
Семечки - это ведь святое на Украине?
Ась? :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #9 on: September 6, 2019, 14:15
"Кулёк" же. :) В этом русский Украины от русского России не отличается.
Ну, да, да, кулек, кулечек (так как зачастую он небольшой).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Rōmānus

  • Posts: 19137
  • Gender: Male
Reply #10 on: September 6, 2019, 14:20
А как называют воронку, скрученную из газеты, под семечки? Семечки - это ведь святое на Украине?
"Кулёк" же. :) В этом русский Украины от русского России не отличается.
Тогда неудобно. В России можно спросить: вам семечки в кулёк или пакетик (вроде тех, что в аэропортах дают) насыпать, а на Украине, получается, такой вопрос невозможен, получается: вам кулёчек или кулёчек
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline From_Odessa

  • Posts: 44768
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #11 on: September 6, 2019, 14:22
Тогда неудобно. В России можно спросить: вам семечки в кулёк или пакетик (вроде тех, что в аэропортах дают) насыпать, а на Украине, получается, такой вопрос невозможен, получается: вам кулёчек или кулёчек
Не думаю, что это составит проблему :) Можно спросить: "Вам свернуть кулек из газеты или дать целлофановый пакетик?".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #12 on: September 6, 2019, 14:23
Можно спросить: "Вам свернуть кулек из газеты или дать целлофановый пакетик?".
Или "Вам в простой кулечек или из газеты?".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #13 on: September 6, 2019, 14:23
Не думаю, что это составит проблему :) Можно спросить: "Вам свернуть кулек из газеты или дать целлофановый пакетик?".
А в большинстве случаев, думаю, никто спрашивать просто не будет, дадут так, как есть :green:
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Rōmānus

  • Posts: 19137
  • Gender: Male
Reply #14 on: September 6, 2019, 14:25
Тогда неудобно. В России можно спросить: вам семечки в кулёк или пакетик (вроде тех, что в аэропортах дают) насыпать, а на Украине, получается, такой вопрос невозможен, получается: вам кулёчек или кулёчек
Не думаю, что это составит проблему :) Можно спросить: "Вам свернуть кулек из газеты или дать целлофановый пакетик ?".
Кто-то только что провалил явку :D
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline From_Odessa

  • Posts: 44768
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #15 on: September 6, 2019, 14:31
Кто-то только что провалил явку
Я ж сказал, что "кулек" и "пакет" в этом значении в украинском - синонимы :) Значение у "пакет" такое же, как в России, просто "кулек" тоже в себя вобрало этот смысл.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Zavada

  • Posts: 3169
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Reply #16 on: September 6, 2019, 15:09
Можно спросить: "Вам свернуть кулек из газеты или дать целлофановый пакетик?".

Иногда целлофановыми неправильно называют упаковочные изделия (пакеты, товарную упаковку) из полиэтилена, полипропилена или полиэфиров.

(wiki/ru) Целлофан
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Zhendoso

  • Posts: 13748
  • Gender: Male
Reply #17 on: September 6, 2019, 15:51
...Тут в Омске такого рода пакеты называют еще "маечками", думаю, это значение известно по всей Сибири, вероятно, не только. Но вроде бы не во всей России.
В Чувашии маечка это дешевый тонкий пакет. Маечка из толстого "целлофана" относится уже к просто к пакетам )
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline Эслыш

  • Posts: 1544
  • Gender: Male
Reply #18 on: September 6, 2019, 16:18
Тут в Омске такого рода пакеты называют еще "маечками", думаю, это значение известно по всей Сибири, вероятно, не только. Но вроде бы не во всей России.
Мне оно известно как "пакет-майка". На кассе никогда при мне не говорили "майка". Если на кассе есть выбор пакетов, то майка -- это тонкий пакет. Более плотные пакеты устроены по-другому.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline alant

  • Posts: 48094
  • Gender: Male
Reply #19 on: September 6, 2019, 16:19
В Чувашии маечка это дешевый тонкий пакет. Маечка из толстого "целлофана" относится уже к
толстовочкам  :)
Я уж про себя молчу

Offline Vesle Anne

  • Posts: 17279
  • Gender: Female
Reply #20 on: September 6, 2019, 16:27
Тут в Омске такого рода пакеты называют еще "маечками", думаю, это значение известно по всей Сибири, вероятно, не только. Но вроде бы не во всей России.
Мне оно не известно
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Toman

  • Posts: 11774
  • Gender: Male
Reply #21 on: September 6, 2019, 20:39
Мне оно не известно
В Москве и Подмосковье местами встречается по отдельным магазинам, но воспринимается лично мной как какой-то неместный регионализм, завезённый приезжими. И с первого раза, конечно, непонятный.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline From_Odessa

  • Posts: 44768
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #22 on: September 7, 2019, 00:29
В Чувашии маечка это дешевый тонкий пакет
Возможно, у нас так же. В Омске, в смысле.

Мне оно известно как "пакет-майка". На кассе никогда при мне не говорили "майка". Если на кассе есть выбор пакетов, то майка -- это тонкий пакет. Более плотные пакеты устроены по-другому.
А вот "майка" тут вроде не говорят. Только "маечка".

Иногда целлофановыми неправильно называют упаковочные изделия (пакеты, товарную упаковку) из полиэтилена, полипропилена или полиэфиров.

(wiki/ru) Целлофан
Да-да, я как раз, видимо, из таких :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline watchmaker

  • Posts: 2092
  • Gender: Male
Reply #23 on: September 10, 2019, 00:45
У нас говорят как "кулёк", так и "пакет". В магазине на кассах исключительно "пакет", а вот в обиходе - чаще "кулёк", особенно во множественном числе.

Offline Хромис Красавец

  • Posts: 259
  • Gender: Male
Reply #24 on: September 20, 2019, 22:45
Для меня то, что на фотке - однозначно пакет. Кулёк - это бумажная фигня, скрученная воронкой. Раньше сахар продавали в бумажных кульках. У кулька также не бывает ручек.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: