Author Topic: Почему отсутствуют всемирно популярные группы из бывшего СССР?  (Read 6401 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online _Swetlana

  • Posts: 19467
  • Gender: Female
2. Речь у нас, все же о первой половине 80–х, не вносите путаницу.
3. У вас методологическая ошибка – не слушали=«не было»
Не сильно удивлен, раз вы джаз предпочитаете. Как сказал один дед, далеки они были от народа...
Я вот ничего про уральский рок тогда не знал, а Урфина и ДДТ слушал.
2. В первой половине 80-х люди на акустических гитарах бацали Визбора, Высоцкого, Окуджаву.
3. а) У вас методологическая ошибка - было, но ширнармассы о них не знали. Кроме Зоопарка, Аквариума, Машины времени и Кино.
   б) Я на джазе выросла. Батюшка мой ещё при жизни Сталина в общаге МЭИ с соседом по комнате собрал радиоприёмник, слушал джаз и заодно выучил язык. Потом говорил с сильным американским акцентом.

Вот одна из моих любимых групп, Вопли Видоплясова.
 «Вопли Видоплясова» (укр. Воплі Відоплясова; сокращённо ВВ) — украинская рок-группа, созданная в 1986 году. Лидер группы — вокалист Олег Скрипка. Группа «Вопли Видоплясова» является основателем украинского рок-н-ролла и этно-рока. Именно они первыми стали петь на украинском в стиле рок.
Это 86 год.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 47509
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Quote
10 марта 1974 года. Москва, Колонный Зал Дома Союзов. Юбилейный сольник Магомаева. Один из номеров - песня Битлз Yesterday.
Комментарии гнусные. Нормально спел, своим магомаевским стилем. Аранжировка соответствующая.
 Не подражать же ему Маккартни, правда же? Каждому своё.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline From_Odessa

  • Posts: 52338
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Вот одна из моих любимых групп, Вопли Видоплясова.
 «Вопли Видоплясова» (укр. Воплі Відоплясова; сокращённо ВВ) — украинская рок-группа, созданная в 1986 году. Лидер группы — вокалист Олег Скрипка. Группа «Вопли Видоплясова» является основателем украинского рок-н-ролла и этно-рока. Именно они первыми стали петь на украинском в стиле рок.
Это 86 год.
Ого! Я даже не подозревал, что "ВВ" уже столько лет!
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Online piton

  • Posts: 41344
Ну вот старейшим рокерам щас 45 лет.
2019-45= 1974
В 1985 (начало перестройки) им было 11 лет.
"Ведь мы любили помню группу Дип Пурпле
Название писали мелом на стене"
— это Сергей Минаев спел в 1987 году (песня "Худсовет"). Сам он 1962 года рождения. О ком это он, и когда это было?
Я, как известно, 1966 года рождения. Рок начал слушать в 1978, с группы Pink Floyd (но в том же или следующем году были и Deep Purple, и Led Zeppelin, и многое другое). А каверы Битлз в исполнении какого-то местного ВИА я услышал и вообще шкетом-четвероклассником, на танцах в пионерлагере.
Что со мной не так? :what:
Что с вами не так?
Делитесь своими мыслями и воспоминаниями, вполглаза читая посты предыдущих ораторов. Что, конечно, тоже интересно.

Мы обсуждаем русский рок, оригинальный. Ну если музыку слямзили, то хоть тексты свои. Хотя Науменко сплошь и рядом делал перевод.
Мой тезис ;D
Первые оригинальные группы рок-группы возникли в 70-х, но ширнармассы узнали о них во второй половине 80-х.
Или проще говоря, "процесс пошёл" после перестройки, которая началась в 1985 году.

В такой редакции согласен. :)
 Только уточнение  про ширнармассы. Сейчас о Цое знает любой. А раньше вот нет, даже
 когда стадионы стал
 собирать. У меня тезис другой.   Цой в 1983 был фантастически популярен, и не факт, что вся его аудитория приветствовала потом эволюцию его творчества. Об этом спорили.
Я стар, не знаю исполнителей рэпа (УГ), но не буду говорить, что этого «не было»
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Mass

  • Posts: 8710
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Easyskanker

  • Posts: 17323
  • Gender: Male
Ширяющиеся наркотиками массы.

Offline Mass

  • Posts: 8710
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online _Swetlana

  • Posts: 19467
  • Gender: Female
Ну вот старейшим рокерам щас 45 лет.
2019-45= 1974
В 1985 (начало перестройки) им было 11 лет.
"Ведь мы любили помню группу Дип Пурпле
Название писали мелом на стене"
— это Сергей Минаев спел в 1987 году (песня "Худсовет"). Сам он 1962 года рождения. О ком это он, и когда это было?
Я, как известно, 1966 года рождения. Рок начал слушать в 1978, с группы Pink Floyd (но в том же или следующем году были и Deep Purple, и Led Zeppelin, и многое другое). А каверы Битлз в исполнении какого-то местного ВИА я услышал и вообще шкетом-четвероклассником, на танцах в пионерлагере.
Что со мной не так? :what:
Что с вами не так?
Делитесь своими мыслями и воспоминаниями, вполглаза читая посты предыдущих ораторов. Что, конечно, тоже интересно.

Мы обсуждаем русский рок, оригинальный. Ну если музыку слямзили, то хоть тексты свои. Хотя Науменко сплошь и рядом делал перевод.
Мой тезис ;D
Первые оригинальные группы рок-группы возникли в 70-х, но ширнармассы узнали о них во второй половине 80-х.
Или проще говоря, "процесс пошёл" после перестройки, которая началась в 1985 году.

В такой редакции согласен. :)
 Только уточнение  про ширнармассы. Сейчас о Цое знает любой. А раньше вот нет, даже
 когда стадионы стал
 собирать. У меня тезис другой.   Цой в 1983 был фантастически популярен, и не факт, что вся его аудитория приветствовала потом эволюцию его творчества. Об этом спорили.
Я стар, не знаю исполнителей рэпа (УГ), но не буду говорить, что этого «не было»
Да, если ЦА Аквариума были всё те же ***раные антилигенты, то Цой, конечно, голос пролетарской улицы.
Мне раньше казалось, что после "Иглы"(1988 г.) Цой стал фантастически популярен. Но спорить не буду, конечно.

Offline Lodur

  • Posts: 36361
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Мы обсуждаем русский рок, оригинальный.
Вы сказали, что "первым рокерам" сейчас под 45. Не уточнив, что эти "первые рокеры" всенепременно должны были слушать именно русский рок. Вот я и удивляюсь. Во, первых, мне явно больше, во-вторых, вот эти русские группы-подражатели и продолжатели - их участники, чтобы чему-то подражать или что-то продолжать, должны были сначала где-то услышать то, чему подражали, разве нет?

Мой тезис ;D
Первые оригинальные группы рок-группы возникли в 70-х, но ширнармассы узнали о них во второй половине 80-х.
Или проще говоря, "процесс пошёл" после перестройки, которая началась в 1985 году.
Я многие русские рок-группы услышал в общежитии института, в 1983. Не знаю, можно ли меня считать "широкой массой" или мой вес не дотягивает. Но я даже не тусовался особо сильно в хиппи-тусовках, откуда всё это ползло (за пределами той же общаги...). Правда, друзья тусовались, и даже в Ленинград за "студийными" записями ленинградского рок-клуба ездили. (Но это за качественными - плохонькие записи на кассетах у них были и до того, то есть, они ещё в школе познакомились с какой-то частью советских рок-групп). А парень, живший со мной в одной комнате, был из Свердловска, разделял увлечение рок-музыкой, и после зимних каникул притащил записи свердловских групп. Так что со свердловским группами я познакомился в январе 1984 года. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online piton

  • Posts: 41344
Условности все.
Как в 60–е пролезла в СССР электрогитара, группы были в каждой школе, танцплощадке, ресторане и т.д.
Играли все подряд: английское, переводы с английского, и свое, конечно. «Машина»  с 1969.
Или Градский вам не рок?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Quote
10 марта 1974 года. Москва, Колонный Зал Дома Союзов. Юбилейный сольник Магомаева. Один из номеров - песня Битлз Yesterday.
Комментарии гнусные. Нормально спел, своим магомаевским стилем. Аранжировка соответствующая.
 Не подражать же ему Маккартни, правда же? Каждому своё.

Всегда жалел, что Магомаев не мазал рожу гуталином, когда на английском пел.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline VagneR

  • Posts: 12269
  • Gender: Female
Quote
10 марта 1974 года. Москва, Колонный Зал Дома Союзов. Юбилейный сольник Магомаева. Один из номеров - песня Битлз Yesterday.
Комментарии гнусные. Нормально спел, своим магомаевским стилем. Аранжировка соответствующая.
 Не подражать же ему Маккартни, правда же? Каждому своё.
Согласна. Хотя из обычного своего образа, на мой взгляд, надо было выходить. Нельзя же петь такое как оперную арию. Моментами певец пытается что-то сделать, но как-то робко.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Online Damaskin

  • Posts: 18238
Или Градский вам не рок?

Ну как же не рок?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Vr18gsNNAvw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Vr18gsNNAvw</a>
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Хотя Науменко сплошь и рядом делал перевод.

Оригиналы "Сладкой Н" и "Гуру из Бобруйска" не подскажете?
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline SIVERION

  • Posts: 10631
  • Gender: Male
  • :)
Так Магомаев это советский Фрэнк Синатра, стиль исполнения не очень совместим с Битлами
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Online Damaskin

  • Posts: 18238
Комментарии гнусные. Нормально спел, своим магомаевским стилем. Аранжировка соответствующая.

Согласен.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Online _Swetlana

  • Posts: 19467
  • Gender: Female
Мы обсуждаем русский рок, оригинальный.
Вы сказали, что "первым рокерам" сейчас под 45. Не уточнив, что эти "первые рокеры" всенепременно должны были слушать именно русский рок.
Лодур. Я ВСЁ сказала. Ну хорошо, повторю ещё раз, мне нетрудно.
Моя дочь 82 г.р., ребёнок-вундеркинд, в 15 лет закончила школу. Она очень общительна, в 14 лет уже тусовалась со взрослыми людьми, кандидатами филологических наук и рок-музыкантами. Некоторые из этих рок-музыкантов мои несостоявшиеся зятья, а один состоявшийся - уже бывший. Возраст моего бывшего зятя - 45 лет. Его друг (примерно его возраста) был основателем первой рок-группы в нашем городе с крайне интеллектуальным названием "Пятый подъезд".
На основании этих моих личных наблюдений я и сказала, что первым рокерам, игравшим песни своего собственного сочинения в ДК им. Мамина-Сибиряка, сейчас 45 лет. 

Если что-то непонятно, спрашивайте  :)

Offline Lodur

  • Posts: 36361
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
На основании этих моих личных наблюдений я и сказала, что первым рокерам, игравшим песни своего собственного сочинения в ДК им. Мамина-Сибиряка, сейчас 45 лет. 

Если что-то непонятно, спрашивайте  :)
А... Нет, теперь-то всё понятно.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online _Swetlana

  • Posts: 19467
  • Gender: Female
Хотя Науменко сплошь и рядом делал перевод.

Оригиналы "Сладкой Н" и "Гуру из Бобруйска" не подскажете?
Нет. Сами ищите.
Я вела речь о песне Я люблю буги-вуги. Это кавер.
Quote
Автором слов и музыки композиции стал Михаил Науменко. Впрочем, как это часто случалось у Майка, его «Буги-вуги» очень похожа на трек “I Love to Boogie” Марка Болана (Marc Bolan) из альбома “Dandy in the Underworld” рок-группы T.Rex. Не будет преувеличением сказать, что лидер «Зоопарка» просто записал ее русскоязычный кавер.

Online Damaskin

  • Posts: 18238
Я вела речь о песне Я люблю буги-вуги.

Вы этого нигде не написали.

Автором слов и музыки композиции стал Михаил Науменко. Впрочем, как это часто случалось у Майка, его «Буги-вуги» очень похожа на трек “I Love to Boogie” Марка Болана (Marc Bolan) из альбома “Dandy in the Underworld” рок-группы T.Rex. Не будет преувеличением сказать, что лидер «Зоопарка» просто записал ее русскоязычный кавер.

Речь в цитате явно идет о музыке, а не о тексте.
В то время как вы писали:

Ну если музыку слямзили, то хоть тексты свои. Хотя Науменко сплошь и рядом делал перевод.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 47509
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Согласна. Хотя из обычного своего образа, на мой взгляд, надо было выходить. Нельзя же петь такое как оперную арию. Моментами певец пытается что-то сделать, но как-то робко.
Я не знаю, какой его образ можно назвать обычным. Может, образ вот этого легкомысленного молодого сердцееда? https://www.youtube.com/watch?v=ixRWM_RBDRI
Конечно, опера наложила на него что-то своё, но, на мой взгляд, в нём всё довольно органично сочетается.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Poirot

  • Posts: 67409
  • Gender: Male
Являются ли "Битлз" роком - хороший вопрос, и это, как по мне, не шмелизм.
Как по мне, рок однозначно.
Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум. (с)

Правда, друзья тусовались, и даже в Ленинград за "студийными" записями ленинградского рок-клуба ездили.
Насколько помню, в Питере и Свердловске были рок-клубы, а в Москве - рок-лаборатория. И всё под эгидой ВЛКСМ.
Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум. (с)

Offline Jeremiah

  • Posts: 3753
  • Gender: Male
Rōmānus, в русском безударная я произносится именно как /ı/ после мягкого согласного. Это аллофон шва, точно так же, как в ирландском.
Судя по записям с форво, в ирландском редукция даже слабее. Тоже сначала как и Лодур услышал "Энья", но после нескольких прослушиваний начал воспринимать это как "э не" с равным по силе ударением. Видимо, там на самом деле вполне отчётливая среднерядная шва, которая на фоне сверхкороткого суженного и упереднённого русского [ь] воспринимается просто как два звука.

Offline Lodur

  • Posts: 36361
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Речь в цитате явно идет о музыке, а не о тексте.
Текст тоже "по мотивам". Но очень уж отдалённо.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=1krqZWKbVC8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=1krqZWKbVC8</a>
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: