Author Topic: Почему отсутствуют всемирно популярные группы из бывшего СССР?  (Read 6327 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 36344
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Пока она пела в группе своей семьи, репертуар был полностью ирландский.
Ну, и кто "Кланнад" знает, кроме повёрнутых на Ирландии? (И я бы не знал, если бы жена не была большой фанаткой ирландской и прочей кельтской музыки... как аутентичной, так и исполняемой нашими группами, типа "Воинства сидов" и "Мельницы").
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Bhudh

  • Posts: 60598
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Какой нафиг Пластилин, её ещё по MTV крутили.

Rōmānus, в русском безударная я произносится именно как /ı/ после мягкого согласного. Это аллофон шва, точно так же, как в ирландском.
Так что совершенно необязательно писать его как и, можно оставить более близкое написание.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Lodur

  • Posts: 36344
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
в ирландском там "й" нет по-любому, йот в транскрипции обозначение смягчения н
Мене опять на уши дикие медведи наступили, или произносившие на Форво - не ирландцы? :what:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline злой

  • Posts: 13359
  • Gender: Male
Энья в странах бывшего СССР стала известна только после Властелина Колец, а так ее знали только в узком кругу

Ещё была песня "Caribbean blue", я её именно по этой песне знаю.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline Bhudh

  • Posts: 60598
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ну, и кто "Кланнад" знает, кроме повёрнутых на Ирландии?
Те, кто следит за премией Грэмми, например.

Мене опять на уши дикие медведи наступили
К сожалению, да. Первое: прямо по первой транскрипции из Wict, второе: с чуть более напряжённым /nʲ/. Звука /j/ там нет по-любому.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Posts: 19032
  • Gender: Female
Дискотека Авария ещё была, хотя ничего не помню из их "творчества" ;D
У них была чудесная песня с клипом, в котором они везут контрабандные женские ножки  ;up: Название песни не помню.

Offline Lodur

  • Posts: 36344
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Звука /j/ там нет по-любому.
Не знаю, что там есть, но "эня" они точно не произносят, в лучшем случае - "энъа / энь---а".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Мечтатель

  • Posts: 25715
  • Gender: Male
Дискотека Авария ещё была, хотя ничего не помню из их "творчества" ;D
У них была чудесная песня с клипом, в котором они везут контрабандные женские ножки  ;up: Название песни не помню.
И ещё песня про яйца.

Offline Mass

  • Posts: 8467
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Что-то более лингвистически экзотичное не может подняться именно по причине свой экзотичности.
Эня, Cranberries — ирландский.
Bjork — исландский.
Eivør — фарёрский.
Мда, Gregorian тоже в основном поют на английском.

Из чего-то популярного пока что ничего не вспоминается (только саундтрек из Звёздных Войн, но он не годится, верно?  ;D )
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

А вообще какие есть всемирно известные исполнители или группы, поющие не на английском?

Ещё есть достаточно популярные Faun.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=zOvsyamoEDg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=zOvsyamoEDg</a>

Quote
The lyrics originate from very different languages, Standard German, Middle High German, Old Icelandic, Low German, Old Norse, Latin, Hungarian, Finnish, and Ladino among them.
©wiki
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Python

  • Posts: 46524
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Может, я про кого-то забыл, но что-то не припомню ни одной всемирно известной (так, чтобы ее слушали широкие массы) музыкальной группы с постсоветского пространства.

У нас плохо знают английский язык, он "не затрагивает душу" у большинства. Поэтому для завоевания местной аудитории нет смысла исполнять произведения на английском (нет, конечно же, и так можно найти поклонников, но это будет сравнительно узкий круг). Соответственно, творчество на русском или каком-нибудь местном языке не может выйти на всемирный уровень (кому интересны песни на туземных наречиях, если только не увлекаться соответствующей культурой?).
Есть украинская группа The Hardkiss, которая с самого начала пела на английском, стремилась пробиться на западную сцену. Хотя серьезного успеха (и далеко не маленького — т.е., ее нельзя назвать группой для узеого круга) добилась, в основном, в Украине. Сейчас группа перешла с английского на украинский (хотя успех к ней пришел в англоязычный период — возможно даже, английский помог ей обойти отношение к украинской музыке как к чему-то локальному и потому малоинтересному даже самим украинцам).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Ömer

  • Posts: 3399
А у вас в Турции — скорее всего, нет?
В Турции среди молодёжи достаточно популярны русские дискотечные песни. Про "Океан Эльзы" никто не знает, он слишком специфичен.

Песни на немецком из диаспоры тоже  популярны. Вот эти, например, играли из каждого утюга:
https://youtube.com/watch?v=kmctqUnzUVw
https://youtube.com/watch?v=W1obTj5uso8
(вторая наполовину на турецком).
ya herro, ya merro

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Ну вот же я недавно нашёл группу, европоп на английском исполняющую: (wiki/ru) Plazma (не то направление, которое я обычно слушаю... потому группа абсолютно "прошла мимо", узнал о них буквально в этом году только). Что характерно: популярна она у нас, об участии в европейских чартах / хит-парадах в статье не пишут. (Хотя в "Евровидении" группа пыталась у
Дмитрия Маликова проект вроде.
Угу, Маликова. Начали активно присутствовать на радио где-то в 2000-2001 году, насколько помню. Несколько их песен люблю, кое-что у меня даже в Контакте в плей-листе. При этом, по-моему, они и правда не пытались выйти на международную арену, это группа, поющая на английском для русскоязычной аудитории. И в целом вполне успешная.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline SIVERION

  • Posts: 10631
  • Gender: Male
  • :)
В конце 80-ых-начало 90-ых у Плазмы мог быть успех заграницей, но не сейчас. Сейчас в моде поп-музыка с другим звучанием.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Online Python

  • Posts: 46524
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Плазма была актуальна, если не ошибаюсь, где-то в конце 90-х/начале 00-х.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Плазма была актуальна, если не ошибаюсь, где-то в конце 90-х/начале 00-х.
Начале 2000-х.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Bhudh

  • Posts: 60598
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
в лучшем случае - "энъа / энь---а"
Это Вам просто альвеолярный непривычный /nʲ/ так слышится.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Насчет Форво. В Ирландии очень сложно с вопросами идентичности, даже сказал бы немного болезненно. Поэтому очень многие, хотя они объективно 100% англоязычны, в виду наличия ирландского паспорта и принудительного ирландского в школе, совершенно искренне считают себя "Irish speakers", вплоть до того, что записывают уроки ирландского в ютубе (с ихним-то прононсом!), слова на форво и т.д. Так как реальные носители составляют только 3-4% населения, их контент просто тонет в море патриотически настроенных англоязычных сограждан. Поэтому разбирать, что-то в Форво бессмысленно, так как вероятность того, что записал не носитель приближается к 90%, а отсортировать настоящих носителей невозможно. Доверять можно только записям сделанным в научных экспедициях или речи людей, о которых заведомо известно, что ирландский для них родной
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Какой нафиг Пластилин, её ещё по MTV крутили.

Rōmānus, в русском безударная я произносится именно как /ı/ после мягкого согласного. Это аллофон шва, точно так же, как в ирландском.
Так что совершенно необязательно писать его как и, можно оставить более близкое написание.
Это, наверно, в каком-то идиолекте, иначе слова "синее" и "синяя" произносились бы одинаково, а они (для меня) звучат по-разному. Редукция "я" и "е" не одинакова по всей России
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Bhudh

  • Posts: 60598
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вот это интересно. Как именно по-разному? Какими звуками различаются? На какой скорости?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Вот это интересно. Как именно по-разному? Какими звуками различаются? На какой скорости?
Шва от "я" более низкого подъёма, больше рот раскрывается. шва от "е" более высокого подъема, более и-образная.

Кстати, в ирландском, в котором редукция очень похожа на русскую, тоже 2 швы. Даже измерения делались, звуки разные. Даже у швы могут быть аллофоны
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Bhudh

  • Posts: 60598
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Кстати, в ирландском, в котором редукция очень похожа на русскую, тоже 2 швы. Даже измерения делались, звуки разные. Даже у швы могут быть аллофоны
Это аллофон шва, точно так же, как в ирландском.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Кстати, в ирландском, в котором редукция очень похожа на русскую, тоже 2 швы. Даже измерения делались, звуки разные. Даже у швы могут быть аллофоны
Это аллофон шва, точно так же, как в ирландском.

Аллофон для фонетистов, а для носителей - фонемы, так как звуки никогда не смешиваются, хотя и не контрастируют между собой в идентичных позициях
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline BormoGlott

  • Posts: 11585
  • Gender: Male
Почему отсутствуют всемирно популярные группы из бывшего СССР?
В СССР музыкальные коллективы проходили "контроль качества" на комиссионных просмотрах. Если членам комиссии понравилось, то коллектив получает путёвку на большую сцену, если нет — прозябает на ресторанных подмостках. Но выборка членов комиссии не репрезентативна, то есть не отражает склонности и пристрастия всего общества. Поэтому вероятность угадывания таких комиссий в пользу коллективов, исполняющих музыку за которую могло бы проголосовать большинство, стремиться к нулю, даже без учета предубежденности политического характера.
Западные группы выходят на мировую арену путём прямого голосования слушателей. Чем  большему числу людей нравится группа, тем больше она получит денег, тем больше сможет выпустить дисков, и организовать больше концертов ‒ положительная обратная связь, которая в СССР напрочь отсутствовала.
напостил BormoGlott

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
В СССР музыкальные коллективы проходили "контроль качества" на комиссионных просмотрах. Если членам комиссии понравилось, то коллектив получает путёвку на большую сцену, если нет — прозябает на ресторанных подмостках. Но выборка членов комиссии не репрезентативна, то есть не отражает склонности и пристрастия всего общества. Поэтому вероятность угадывания таких комиссий в пользу коллективов, исполняющих музыку за которую могло бы проголосовать большинство, стремиться к нулю, даже без учета предубежденности политического характера.
Западные группы выходят на мировую арену путём прямого голосования слушателей. Чем  большему числу людей нравится группа, тем больше она получит денег, тем больше сможет выпустить дисков, и организовать больше концертов. Положительная обратная связь, которая в СССР напроч отсутствовала.
Это интересная тема, но отдельная. Мой вопрос ведь касается и тех групп, что возникли после распада Союза (или вышли из подполья вследствие этого события).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: