Author Topic: Названия животных в уральских языках  (Read 898 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline С.А.

  • Posts: 48
  • Gender: Female
Пишите сюда названия животных в различных финно-угорских и самодийских языках. Интересуют как современные названия, так и ,возможно, старые. (такой темы, вроде бы, тут не было; если повтор, прошу модераторов объединить).

Online _Swetlana

  • Posts: 17111
  • Gender: Female
Списки Сводеша для финно-угорских языков
(wikt/ru) Приложение:Списки_Сводеша_для_финно-угорских_языков


  Русский    Финский    Карельский    Вепсский    Эстонский    Эрзянский    Мокшанский    Марийский    Горномарийский    С.-з. марийский    Удмуртский    Коми    с. Мансийский    сургут. Хантыйский    Венгерский 
  собака    koira    koira    koir    koer    киска    пине    пий    пи    пи    пуны    пон    а̄мп, кӯтюв    амп    kutya 

ЗЫ. По-болгарски собака "куче"
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline С.А.

  • Posts: 48
  • Gender: Female
Списки Сводеша для финно-угорских языков
(wikt/ru) Приложение:Списки_Сводеша_для_финно-угорских_языков


  Русский    Финский    Карельский    Вепсский    Эстонский    Эрзянский    Мокшанский    Марийский    Горномарийский    С.-з. марийский    Удмуртский    Коми    с. Мансийский    сургут. Хантыйский    Венгерский 
  собака    koira    koira    koir    koer    киска    пине    пий    пи    пи    пуны    пон    а̄мп, кӯтюв    амп    kutya 

ЗЫ. По-болгарски собака "куче"
"Куче" не только по-болгарски, по-сербски тоже. В венгерском, очевидно из того же источника, что и в ближайших славянских. По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).

В эрзянском, кстати, довольно забавные для русского уха названия "псака" для кошки и "киска" для собаки  :D Правда, и тут , скорее всего, в лице слова "псака" (кошка) тюркизм: в соседствующем с эрзянским языком мищарском (татарском) есть слово "пси" (кошка) (в литературном татарском - песи), имеющее когнаты в других тюркских.

Offline bvs

  • Posts: 9930
По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).
kut- очень широко распространено в восточно-иранских.

Offline С.А.

  • Posts: 48
  • Gender: Female
Меня ещё интересует, если где в уральских слово "мач" или подобное для обозначения кошки? Кроме венгерского, где "мачка" очевидно - местное заимствование.

По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).
kut- очень широко распространено в восточно-иранских.
Тогда возможно тюркское кучук восходит к нему

В мансийском тоже кӯтюв , значит венгерское kutya  с куче в балканских славянских не связано, а восходит к более древнему, правенгерскому заимствованию из иранских? А куче в южнославянских более похоже на тюркизм, тем более, что в них ещё и форма "кучка" есть (кучка<кучук)

Offline Rusiok

  • Posts: 3326
  • Gender: Male
собака: финский koira, карельский koira,  вепсский koir, эстонский koer, эрзянский киска, мокшанский пине, марийский пий, горномарийский пи, с.-з. марийский пи, удмуртский пуны, коми пон, с. мансийский а̄мп, кӯтюв, сургут. хантыйский амп, венгерский kutya 

Посмотрел этого волка/собаку в starling: Uralic *küjnä 'wolf' (Wichmann FUF). Возникло много псевдонаучных мыслей.

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Tys Pats

  • Posts: 6468
В мансийском тоже кӯтюв , значит венгерское kutya  с куче в балканских славянских не связано, а восходит к более древнему, правенгерскому заимствованию из иранских? А куче в южнославянских более похоже на тюркизм, тем более, что в них ещё и форма "кучка" есть (кучка<кучук)

Offtop
Ср. лтш. kuce и лтг. kucæ "собака, псина", лтш. kucēns, лтг. kucalāns, ит. cucciolo "щенок", лит. kucė "овца".

Фин. kutsua "звать, приглашать; вызывать"

Quote
From Proto-Finnic *kuccudak, from earlier *kućću-; akin to the Samic verb reflected in e.g. Northern Sami goččut. Contains the reflexive suffix -u. The root is probably of Indo-European loan origin, either from Germanic (cf. Old Norse kveðja (“to greet, to call upon, to demand”)) or Baltic (cf. Lithuanian kviesti (“to call, to sue, to ask”), from earlier *kvaitja-). Uralic inheritance has also been suggested, in light of Khanty *kuuć- "to teach, to tempt" (suggesting a Proto-Uralic verb *kuććV-), for which an alternative etymology is however known as well.

Очень похоже на возглас, типа, куц!, куш!, пуцуй и.т.д.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9522
  • Gender: Male
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Online _Swetlana

  • Posts: 17111
  • Gender: Female
Списки Сводеша для самодийских языков
(wikt/ru) Приложение:Списки_Сводеша_для_самодийских_языков

  Русский    Ненецкий    Нганасанский    Энецкий    Селькупский    Камасинский 
  собака    вэ̇’(н)    баӈ    бунки    [[]]    мен 

Вопрос. Обозначение [[]] это что? Слово заимствовано?
         
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9522
  • Gender: Male
Вопрос. Обозначение [[]] это что? Слово заимствовано?
Это просто лакуна. Список для селькупского заполнен чуть более чем на 20%. "Собака" по-селькупски канак.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41116
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
"Собака" по-селькупски канак.
Offtop
А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9522
  • Gender: Male
Offtop
А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...
Offtop
:yes: А камасинцу с англичанином.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Online _Swetlana

  • Posts: 17111
  • Gender: Female
Offtop
А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...
Offtop
:yes: А камасинцу с англичанином.

Offtop
И.В. меняет профессию
- Куда едет собака-крымский царь? Собака!
- Какая это собака?! Не позволю про царя такие песни петь! Распустились тут без меня!
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Karakurt

  • Posts: 20610
  • Gender: Male
"Собака" по-селькупски канак.
Offtop
А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...
А по-немецки?
͡° ͜つ ͡°

По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).
kut- очень широко распространено в восточно-иранских.
Тогда возможно тюркское кучук восходит к нему
Это щенок от маленький.
͡° ͜つ ͡°

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41116
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
"Собака" по-селькупски канак.
Offtop
А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...
А по-немецки?
Offtop
По-немецки цацки-пецки,
А по-русски бутерброд.  8-)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Ömer

  • Posts: 2883
"Куче" не только по-болгарски, по-сербски тоже. В венгерском, очевидно из того же источника, что и в ближайших славянских. По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).
В хорватском словаре написано, что это это из венгерского.
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eldkXRg=

А в венгерском словаре -- что это ономатопея.
http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qsearch=kutya
ya herro, ya merro

Online Rōmānus

  • Posts: 18700
  • Gender: Male
в венгерском есть выражение kutya-mutya с ласковым смыслом собаченька, сомневаюсь, что это заимствование
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Бенни

  • Posts: 710
Рус. кутенок. Ваш К.О.

Offline С.А.

  • Posts: 48
  • Gender: Female
в венгерском есть выражение kutya-mutya с ласковым смыслом собаченька, сомневаюсь, что это заимствование
А если заимствование времени правенгерского языка (или даже праугорского)?


В хорватском словаре написано, что это это из венгерского.
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eldkXRg=

"Куче" в южнославянских всё-таки очень похоже на тюркизм: из-за "ч" , а также наличия формы "кучка" (тюрк.  "кучук").
А в венгерском словаре -- что это ономатопея.
http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qsearch=kutya
Т.е. этимология не установлена

Offline Leo

  • Posts: 35005
собака по саамски пеннэ
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: